Das gesamte Chattranskript kann auf der Seite der Stiftung Warentest eingesehen werden

Moderatorin: Herzlich willkommen im tagesschau-Chat. Heute unser Chatgast hier im ARD-Hauptstadtstudio: Hermann-Josef Tenhagen. Herr Tenhagen ist Chefredakteur der Zeitschrift „Finanztest“. In den kommenden 60 Minuten beantwortet er Ihre Fragen in Sachen: Wie sicher ist mein Geld in dieser unsicheren Zeit? Wo liegt es am sichersten, wo kann ich noch investieren, wie hoch ist mein Risiko? Vielen Dank, Herr Tenhagen, dass Sie zum Chat gekommen sind.

Hier kommt die erste Frage: Diese Frage stellten die meisten unserer Leser im Vorfeld:

Aufgelöst: 5,8 Billionen Euro binnen sieben Tagen "vernichtet", titelte die "Welt". Virtuelle Werte oder reale Verluste? Ist das internationale Finanzwesen ein gigantisches Phantasie- und Schneeballsystem

Hermann-Josef Tenhagen: Das internationale Finanzsystem ist kein Schneeballsystem, aber ein Teil des Systems ist natürlich Phantasie, weil es beim Kurs von Aktien immer um Erwartungen für die Zukunft geht. Manche dieser Erwartungen erfüllen sich und manche nicht.

Moderatorin: Gehen wir die Top Ten unserer User-Fragen durch. Platz 2:

Anleger: Ich möchte gespartes Geld sicher und möglichst hochverzinslich anlegen. Mich interessieren speziell Tagesgeldkonten von Banken wie ING Diba, Comdirect oder ähnliche Direktbanken. Gibt es hierbei ein Sicherheitsrisiko oder kann ich diesen Banken vertrauen?

Hermann-Josef Tenhagen: Punkt 1 ist: Alle Banken, die in der deutschen Einlagensicherung sind, das heißt, die über eine gesetzliche Einlagensicherung und die zusätzliche private Einlagensicherung von Volksbanken, Sparkassen verfügen, sind sicher. Dazu gehören alle genannten Banken. Wir machen in jedem Finanztest-Heft eine Liste mit den besten sicheren Tagesgeldkonditionen.

Moderatorin: Hier kommt die dritthäufigst gestellte Frage:

Peo75: Ist jetzt eigentlich ein guter Zeitpunkt, um Fonds etc. zu kaufen – man kriegt doch jetzt deutlich mehr fürs Geld?

Hermann-Josef Tenhagen: Das ist richtig, wenn sie in Aktienfonds investieren und eine Zehnjahresperspektive haben, ist ihr Investment sicher lohnender als im Jahr 2007. Ob der Kurs aber schon kurzfristig wieder steigt, weiß man nicht. Deswegen ist eine langfristigere Perspektive notwendig.

Moderatorin: Nr. 4:

ZUo: Was bedeutet die Garantie der Bundesregierung? Hat der Bund überhaupt soviel Geld um einzuspringen, wenn mehrere Banken zusammenbrechen?

Hermann-Josef Tenhagen: Die Garantie der Bundesregierung ist zunächst einmal eine politische Absichtserklärung für die Spareinlagen. Sie bedeutet, dass Sie als Sparer Ihr Geld in jedem Fall zurückbekommen. Bevor die Bundesregierung hier aber überhaupt eintreten muss, müssten Banken, Sparkassen und Volksbanken schon völlig von der Rolle sein – das ist nicht zu erwarten. Wenn aber doch, kann der Staat natürlich sich weiter verschulden und Geld zur Verfügung stellen. Die Staatsverschuldung in Japan zum Beispiel ist doppelt so hoch wie in Deutschland.

Moderatorin: Auf Platz 5 unserer Userfragen steht diese:

Lawyer: Sind Inhaberschuldverschreibungen einer Volksbank genauso sicher wie Tagesgelder und Festgelder und Spareinlagen?

Hermann-Josef Tenhagen: Weil für sie die Spareinlagengarantie nicht gilt. Da aber die Volksbanken sich gegenseitig als Institute sichern – das heißt, keine Volksbank darf pleite gehen – ist auch eine Inhaberschuldverschreibung dieser Volksbank eigentlich sehr sicher. Das ist der Unterschied zur Einlagensicherung bei privaten Banken. Dort sind die Einlagen sicher. Die Privatbanken garantieren aber nicht, dass keine von ihnen pleite geht.

Moderatorin: Nächste Frage:

Der Zuschauer: Herr Tenhagen, wer Ihre Zeitschrift regelmäßig liest, fällt nicht auf Zertifikate und sonstige windige Anlageformen herein. Somit sind die Leute, die jetzt Geld verloren haben, doch an sich selbst Schuld, oder?

Hermann-Josef Tenhagen: Nein. Wer zu seinem Bankangestellten geht und ihm sagt, ich will eine sichere Anlage tätigen und dann ein Zertifikat verkauft bekommt, ist nicht selbst schuld.

Moderatorin: Und Frage Nummer 7:

dank: Woher nimmt der Staat das viele Geld? Er hat doch selbst mehr als 1.500.000.000.000 Euro Schulden.

Hermann-Josef Tenhagen: Wenn der Bundestag beschließt, dass der Staat für eine Aufgabe Geld ausgibt, dann kann er dies tun und die Steuerzahler künftiger Generationen werden in Zukunft für diese Schulden aufkommen müssen. Das sind unsere gewählten Volksvertreter, die dies beschließen.

Moderatorin: Es geht weiter:

Bilifontaine: Ist Rürup eine auch in Zukunft noch relativ sichere Rentenversicherung vergleichbar mit Riester? Oder sollte man eine andere Rentenversicherung wählen? Wenn ja welche? Oder sollte man erst einmal abwarten bis sich die Finanzkrise stabilisiert hat?

Hermann-Josef Tenhagen: Bei Rürup-Versicherungen muss man zwei Versicherungsformen unterscheiden: Es gibt klassische Rürup-Versicherungen. Dort ist das angelegte Geld sicher. Und es gibt fondsgestützte Rürup-Versicherungen. Dort entscheidet sich die Frage der Rendite am Aktienmarkt. Das heißt, die Rendite kann weit höher sein als bei klassischen Versicherungen. Man kann aber auch Geld verlieren. Wichtig bei Rürup ist noch: Die Verträge sind sehr steif, lassen dem Verbraucher wenig Möglichkeiten zu reagieren. Deswegen empfiehlt Finanztest, wenn möglich, mit einem Riestervertrag oder der betrieblichen Altersvorsorge zu beginnen.

Matthias: Sind Firmenbanken wie z.B. die Mercedes-Benz-Bank indirekt oder direkt von der Krise betroffen? Kann man pauschal sagen, dass bei diesen Banken das angelegte Geld sicher ist?

Hermann-Josef Tenhagen: Firmenbanken sind, soweit sie Mitglied im Einlagensicherungsfonds sind, genauso sicher wie andere Privatbanken. Etwas überspitzt könnte man heute sogar sagen, dass das Geld auf dem Tagesgeldkonto einer Autobank sicherer ist, als der Arbeitsplatz bei dem Autokonzern.

Moderatorin: Letzte Frage aus den "Top Ten":

Manfred: Sind Zertifikate bei Sparkassen sicher?

Hermann-Josef Tenhagen: Zertifikate bei Sparkassen sind nicht sicherer als Zertifikate anderswo. Ein Zertifikat ist eine Wette, bei der ich Geld gewinnen oder auch verlieren kann. Das zusätzliche Risiko ist, dass mein Wettpartner – der Immitent des Zertifikats – pleite gehen kann und mich dann nicht auszahlt, selbst wenn ich die Wette gewonnen hätte.

Moderatorin: Viele Fragen drehen sich um das vom Bundeskabinett beschlossene 480 Milliarden schwere Rettungspaket:

lara: Was meinen Sie: Hat die Bundesregierung zu lange abgewartet? Hätte sie schon vor Monaten den Ernst der Lage erkannt, würde sie jetzt nicht so riesige Summen ausgeben, oder? Komischerweise hat sie ja scheinbar das Geld, aber wenn es um Kita-Plätze und Bildung geht ist, ist es auf einmal nicht da.

Hermann-Josef Tenhagen: Das sind mindestens drei Fragen in einer. Erstmal konnte man vor Monaten das Ausmaß der Krise absehen? Nicht unbedingt. Zweitens: Wie viel kostet dieses Rettungspaket? Bis jetzt hat dieses Rettungspaket noch keinen Euro gekostet. Ob und wie viel es kostet wird, wird man erst am Ende dieses Rettungspaketes sehen können. Drittens: Das Rettungspaket ist notwendig, nicht weil man Geld für verrückt gewordene Bankiers ausgeben will, sondern weil wir alle das Bankensystem brauchen, um unseren wirtschaftlichen Alltag gut zu bewältigen.

Kristoph: Was passiert, wenn das Milliardenpaket nicht beschlossen wird?

Hermann-Josef Tenhagen: Da kann man jetzt nur spekulieren. Das Erste, was sicher passieren wird, ist, dass die so genannten "Profis" an der Börse unglaublich nervös reagieren werden und wir Kursstürze erleben werden. Ob die von Dauer sind und wie schlimm sie sind, weiß heute keiner.

Clarissa: Was passiert, wenn das geplante 500-Milliarden-Euro-Bankenrettungspaket nicht zu Stande kommt? Beziehungsweise was ist, wenn es nicht die erwünschte Entspannung im Finanzmarkt bringt?

Hermann-Josef Tenhagen: Wenn das Rettungspaket nicht die erwünschte Entspannung bringt, hat die Politik die Aufgaben, weiter nach neuen Lösungen zu suchen. Man kann die Bürgerinnen und Bürger nicht mit diesen Bankiers alleine lassen.

Rafael 43: Werden wir Bürger als Steuerzahler von dem Milliardenpaket betroffen sein?

Hermann-Josef Tenhagen: Das weiß man nicht. Vielleicht profitieren wir Bürgerinnen und Bürger als Steuerzahler ja sogar davon. Die Schweden haben eine kleine – aber für das Land eine sehr große – Krise mit einem solchen Paket bestritten und unter dem Strich sogar ein Plus gemacht.

Repodepo: Der Staat will sich ja beim Geldgeben einmischen (Vorstandsbezüge etc.) – meinen Sie, das bringt etwas? Wenn ja, was muss sich bei den Banken ändern?

Hermann-Josef Tenhagen: Ich bin ja Verbraucherschützer. Aus Sicht eines Verbraucherschützers ist das erste Gebot Transparenz. Die Kundinnen und Kunden müssen erkennen können, wer an einem Produkt verdient und wie viel. Wer das schon einmal sieht, begreift, dass einem in der Bank nicht in erster Linie der Berater, sondern ein Verkäufer gegenüber sitzt. Das Zweite ist, dass auch die Einkommen der Bankiers auf den Tisch gehören. Bei dieser irischen Beinahe-Pleite "DEPFA" haben Journalisten schon in den vergangenen Jahren berichtet, dass die Bank aus zwei Gründen nach Irland umgezogen sei: Erstens um Steuern zu sparen und zweitens um die Vergütungssysteme für ihre Manager nicht offen legen zu müssen. Beim Verkauf der DEPFA an die HypoReal-Estate soll der letzte Vorstandsvorsitzende 100 Millionen Euro bekommen haben.

Leopold 53: Ist es ihrer Meinung nach richtig, dass sich die Länder sich mit 35 Prozent an dem Rettungspaket beteiligen sollen?

Hermann-Josef Tenhagen: Dazu muss man zwei Dinge sagen. Erstens: Der Staat handelt um die Bürgerinnen und Bürger vor weiterem Schaden zu schützen. Nach meinem Verständnis gehören die Länder zum Staat dazu. Zweitens kann man aber die Länder schon verstehen, dass sie, wenn sie mithaften sollen, auch mitreden wollen. Das ist legitim.

sorge: Können Ihrer Meinung nach die Länder das Rettungspaket noch kippen? Welche Motive haben die Ministerpräsidenten?

Hermann-Josef Tenhagen: Ich will über die Motive der Ministerpräsidenten nicht spekulieren. Klar ist: Mit Haftungspaket ist besser als ohne Haftungspaket.

Markus: Muss das Rettungspaket der Regierung nicht mit einem entsprechenden Konjunkturprogramm verknüpft werden?

Hermann-Josef Tenhagen: Ich bin kein Konjunkturforscher.

Rokko: Wie lange hält Ihrer Meinung nach die Finanzkrise an? Und was können wir als Bürger tun?

Hermann-Josef Tenhagen: Wie lange die Finanzkrise noch anhält, weiß heute eigentlich keiner. Klar ist aber, dass die Finanzkrise Folgen in der so genannten Realwirtschaft haben wird. Der BMW-Vorstand sagt schon heute, dass er 30 Prozent weniger Autos in den USA verkauft als im Vorjahr. Beim Softwarehersteller SAP haben offenbar zahlreiche Kunden Aufträge mindestens verschoben wenn nicht storniert. Das heißt, wir werden mit den Folgen der Finanzkrise in den nächsten – mindestens zwei – Jahren noch zu tun haben.

Holger: Teilen Sie eigentlich den Medientenor, der von epochalen Ereignissen und einer nie da gewesenen Krise spricht? Alle Menschen in meinem Umfeld sind relativ entspannt in Sachen Finanzmarktkrise und haben wenig Angst ums Ersparte.

Hermann-Josef Tenhagen: Zwei Dinge dazu. Erstens: Gott sei Dank, sind die Verbraucherinnen und Verbraucher in Deutschland vernünftig. Weit vernünftiger als die Bankiers und Profis an der Börse. Zweitens: Es ist in der Tat ein epochales Ereignis, weil das System eines Kapitalmarkts, der unabhängig von realwirtschaftlichen Vorgängen immer größer geworden ist, vorläufig gestoppt ist.

Theophil: Wie beurteilen Sie das Krisenmanagement der Bundesregierung?

Hermann-Josef Tenhagen: Ich finde das Krisenmanagement der Bundesregierung gut.

Rolamong: Wenn sich der Staat jetzt stärker in den Finanzmarkt einmischt – müssen wir wieder so ein Versagen fürchten wie bei den Landesbanken?

Hermann-Josef Tenhagen: Wenn der Staat sich irgendwo einmischt, wenn er also handelt, kann er auch Fehler machen. Das Versagen bei den Landesbanken hat aber strukturelle Gründe. Da wollten Manager von Landesbanken riskante Spiele spielen, um auch viel Geld zu verdienen und auch zu zeigen, dass Landesbanken das können, das Spiel mit den Märkten beherrschen. Dass dieses Spiel per se schädlich sein könnte, haben die Landesbanken nicht erkannt oder nicht sehen wollen. Andererseits sind wir in Deutschland in der glücklichen Lage, dass wir Sparkassen und Volksbanken haben und damit ein deutlich ruhigeren Bankenmarkt als andere Länder. Das lobt heutzutage dann sogar das Wall Street Journal.

Albers: Gibt es bereits rechtliche Möglichkeiten, Manager wegen einer Vernachlässigung einer gewissen Sorgfaltspflicht zu belangen? Sehen bestehende Verträge nicht eine gewisse Rechenschaftspflicht vor?

Hermann-Josef Tenhagen: Die Manager einer Aktiengesellschaft müssen sich vor ihren Investoren verantworten. Und Investoren können darauf natürlich reagieren, wenn Manager nicht funktionieren. Sie müssen sich auch ihren Aufsichtsräten verantworten und auch Aufsichtsräte können darauf reagieren. Warum sie das bisher so wenig getan haben, dass ist eine sehr spannende Frage.

schmitt: Wäre eine Qualitätskontrolle und ein einheitlicher Code of Conduct für Berater eine Möglichkeit kommenden Verlusten vorzubeugen?

Hermann-Josef Tenhagen: Qualitätskontrolle ist immer gut. Ein Code of Conduct schadet sicher auch nicht. Im Kern aber muss es darum gehen, die Logik für den Berater zu ändern. Der Berater sollte verdienen, wenn der Kunde verdient und er sollte nicht am Kunden verdienen.

Gewinnwarnnung: Wird durch die Rettungspakete nicht künstlich eine neue Blase erstellt, die irgendwann wieder zerplatzen wird?

Hermann-Josef Tenhagen: Man kann immer darüber reden, ob Rettungspakete Manager in Versuchung führen, weil schließlich dann doch nichts passiert ist. Darüber wird man auch in Zukunft reden müssen. Im Augenblick aber gibt es zum Rettungspaket keine Alternative.

barbara: Wir haben eine Hypothek über eine Lebensversicherung abgesichert. Der Rückkaufwert der Versicherung übersteigt schon den Hypothekenbetrag. Sollten wir die Hypothek durch die Versicherung jetzt vorzeitig ablösen?

Hermann-Josef Tenhagen: Nein. Das hört sich so an, als ob Sie Ihre Versicherung schon lange haben. Normalerweise verdient man in den letzten Jahren einer solchen Versicherung besonders. Ich würde den Versicherungsbeitrag so lange laufen lassen, wie vorgesehen und dann damit die Hypothek ablösen. Wenn was übrig ist, um so besser für Sie.

Fridolin: Was würde passieren, wenn meine Hausbank, bei der ich mein gesamtes Geld gehortet habe, pleite gehen würde?

Hermann-Josef Tenhagen: Wenn ihre Hausbank pleite geht, dann ist Ihr Geld zunächst mal nicht weg, wegen der Sicherungsmaßnahmen. Sie haben aber ein ganz praktisches Problem, wenn am Schalter und am Automaten kein Geld mehr zu ziehen ist. Das ist alles technisch geregelt. Woher bekommen Sie dann das Geld für die nächsten zwei oder drei Wochen? Im Zweifel benutzen Sie dann Ihre Kreditkarte, bis das Problem gelöst ist. Eröffnen Sie sofort ein anderes Konto auf das Ihr Arbeitgeber das Gehalt einzahlen kann.

Ulf: In meiner Sparkasse wurde mir auch schon einmal eine Investition in den argentinischen Peso angeboten – sind die Sparkassen und Volksbanken wirklich solider und konservativer aufgestellt als die Großbanken?

Hermann-Josef Tenhagen: Konten bei Sparkassen und Volksbanken sind sicher, aber auch Sparkassen und Volksbanken empfehlen ihren Kunden riskante Anlagen. So wie Sie es empfohlen bekommen haben oder wie die Zertifikate der Lehman-Brothers, die die Sparkassen in Frankfurt und Hannover ihren Kunden verkauft haben.

Nielebaer: Was kann ich als Kaupthing Kunde jetzt tun, um mein Geld wieder zu bekommen?

Hermann-Josef Tenhagen: Als Kaupthing-Kunde können Sie nur abwarten im Augenblick. Die britische Regierung hat Island mit der Anwendung von Antiterrorgesetzen gedroht, um isländische Kunden in Großbritannien zu beschlagnahmen. Das hört sich an wie im 19. Jahrhundert, aber für deutsche Kunden bleibt im Augenblick nur abzuwarten.

benutzer: Lohnt sich noch ein Forward-Darlehen, wenn die Zinsbindung bei Hypothekendarlehen in einem Jahr ausläuft oder soll man nun auf fallende Hypothekenzinsen hoffen?

Hermann-Josef Tenhagen: Oh, Sie fragen mich nach einer Wette. Wetten müssen Sie selber.

KarlKoch23: Welche Schuld tragen die Medien Ihrer Meinung nach an der Massenhysterie, die teilweise zu Panikabhebungen an Banken führte und die Krise dadurch nur beschleunigt hat?

Hermann-Josef Tenhagen: Erstens haben wir in Deutschland keine Massenhysterie gehabt, Gott sei Dank. Zweitens: Wenn wir ein Problem bei den Medien gehabt haben, dann, dass die Medien nicht erklärt haben, wie bestimmte Produkte funktionieren und welche Risiken sie beinhalten. Weniger dass die Medien die Frage gestellt haben, ob das System noch stabil ist. Das System hat sich als stabil erwiesen, Gott sei Dank. Lernen können wir an der Stelle, dass wir so viel wie möglich den Leuten erklären müssen, wie Produkte funktionieren. Das funktioniert nicht über die große Zertifikatbeilage der Tageszeitung.

Moderatorin: Stichwort lernen und erklären:

Theophil: Glauben Sie, dass die Banken aus der Krise etwas gelernt haben? Können Sie da Anzeichen für Konsequenzen sehen?

Hermann-Josef Tenhagen: Die Banken lernen eigentlich schon seit zwei Jahren aus der Krise. Wenn man genau hinsieht, kann man erkennen, dass etliche Banken sich seit zwei Jahren aus so manchem riskantem Geschäft verabschiedet haben. Was die Banken bislang nicht gelernt haben, ist, dass sie ihren Kunden reinen Wein einschenken müssen und ihnen nicht jeden renditeträchtigen Mist verkaufen dürfen. Sonst enden die Banker beim Image eines Gebrauchtwagenhändlers aus alten Hollywood-Filmen.

Prof: Wer hat eigentlich von der Krise profitiert (das heißt, ist z.B. short gegangen) und wer untersucht, ob das nicht genau die Personen/Institutionen waren, die Insiderinformationen hatten?

Hermann-Josef Tenhagen: Das sind wieder zwei Fragen. In der Krise haben, glaube ich, nur wenige profitiert. Vor der Krise haben ganz viele Leute sehr viel Geld verdient. In Deutschland wird man sich das nochmal genauer anschauen müssen, was Bankvorstände in den letzten Jahren verdient haben. In den USA gibt es jetzt die ersten Untersuchungen und Hinweise. So haben die führenden Mitarbeiter von Lehman noch in diesem Frühjahr fünf Milliarden Dollar an Boni auszahlen lassen, obwohl die Bank schon in Liquiditätsschwierigkeiten war.

zeiss: Stimmen Sie meiner Auffassung zu, dass der gestrige Kurssprung an den Aktienmärkten schon wieder auf das Hantieren von Spekulanten schließen lässt?

Hermann-Josef Tenhagen: Ja, sicher.

Gewinnwarnnung: An den Börsen gab es gestern und heute Rekordsprünge nach oben. Wie ist es zu rechtfertigen, dass sich die Spekulanten jetzt an dem Geld bereichern, welches der Steuerzahler vielleicht in den nächsten Jahren und Jahrzehnten für die Reduzierung der etwaigen Staatsschulden durch diese Rettungspakete zahlen muss?

Hermann-Josef Tenhagen: Also erstens, wenn die Börse sich tatsächlich weiter nach oben entwickeln sollte, wird das Rettungspaket gar nicht gebraucht und der Steuerzahler muss keinen Cent bezahlen. Zweitens, sollte es langsam gehen, muss sich der Staat an einzelnen Banken beteiligen. Geht es anschließend wieder bergauf, profitiert der Steuerzahler an seinen teurer gewordenen Bankanteilen.

W. Mayer: Wären denn die Folgen ohne Rettungspaket wirklich so katastrophal?

Hermann-Josef Tenhagen: Das wissen wir alle nicht, aber das Risiko kann man als Regierung nicht eingehen.

Annette: Welchen Einfluss haben diese Milliarden-Pakete auf die Inflation?

Hermann-Josef Tenhagen: Im Augenblick gar keinen, weil es ja nicht so viel Geld auf dem Markt ist. Das ist ein Grund für die Milliardenpakete. Mittelfristig wird man das sehen müssen.

Schekker: Sollte man jetzt nicht lieber in "feste" Werte wie Häuser, Eigentumswohnung, Flachbildfernseher etc. investieren?

Hermann-Josef Tenhagen: Wenn die deutschen Fußballteams weiter kommen, ist die Investition in einen Flachbildfernseher sicher nützlich. Jenseits davon, kann die Investition in Immobilien zwei Gründe haben: Erstens, wenn ich in dem Haus leben will. Dann ist entscheiden, dass ich dort leben will und das ich es bezahlen kann. Zweitens, ich will mit dem Haus Geld anlegen und erhoffe mir eine Rendite. Dann ist entscheidend, dass ich das Haus später zu einem höheren Preis verkaufen kann. Welche Kriterien gelten? Die berühmten drei Kriterien: Lage, Lage, Lage. Zwanzig Kilometer hinter Eberswalde werden Sie Schwierigkeiten haben, ein Haus so teuer zu verkaufen, wie Sie es jetzt bauen.

Schekker: Ich bespare derzeit monatlich drei Aktienfonds. Diese haben einiges an Wert verloren. Soll ich diese weiter besparen, aussetzen oder mit erheblichen Verlust verkaufen?

Hermann-Josef Tenhagen: Wenn Sie das Geld nicht brauchen, besparen Sie diese Aktienfonds ruhig weiter. Es sollten aber gute sein. Gute finden Sie bei www.test.de/fonds.

schweinchen schlau: Wie sicher sind Ihrer Meinung nach offene Immobilienfonds?

Hermann-Josef Tenhagen: Offene Immobilienfonds sind in der Vergangenheit sehr sicher gewesen. Man konnte kaum damit je auch nur ein Prozent verlieren. Ob sie renditestark sind, hängt immer von der wirtschaftlichen Entwicklung ab. Und in den nächsten Jahren wird es sicher schwer sein, bei seinen Gewerbemietern höhere Mieten durchzusetzen.

ernst: Herr Tenhagen, haben Sie vielen Dank für Ihre interessanten Antworten. Jetzt einmal etwas Persönliches. Haben Sie als Verbraucherschützer so etwas kommen sehen? Sind Menschen wie Sie vielleicht in der Lage, auch als Frühwarnsystem zu funktionieren?

Hermann-Josef Tenhagen: Wir haben die große Krise nicht kommen sehen. Wir haben aber kommen sehen, dass es mit dem US-Immobilienmarkt Verwerfungen geben würde und wir haben kommen sehen, dass der Verkauf von Zertifikaten oft nicht so erfolgt ist, dass die Kunden wussten, was sie da gekauft haben. Auf beide Dinge haben wir auch hingewiesen. Vielleicht noch ein Satz dazu: Bei Finanztest machen wir uns immer sehr viele Gedanken um die Chancen und Risiken einzelner Geldanlagen und schreiben diese auch auf. Wenn die Börsen boomen, werden wir gefragt warum wir die Risiken betonen. Wenn die Börsen fallen, werden wir gefragt, warum wir nicht schon lange gewarnt haben.

Prokti: Ist die Finanzkrise wirklich mit der Weltwirtschaftskrise Ende der Zwanziger Jahre vergleichbar?

Hermann-Josef Tenhagen: Die Einbrüche am Finanzmarkt sind so gravierend, wie seither nicht. Hoffentlich bekommen wir keine vergleichbare Weltwirtschaftskrise.

Moderatorin: Die führenden Wirtschaftsinstitute haben soeben auf einer Pressekonferenz ihre Prognosen deutlich nach unten korrigiert. Im Frühjahr waren ihre Erwartungen noch deutlich optimistischer. Deutschland stehe am Rande einer Rezession, heißt es nun. Wie viel sind solche Prognosen in diese Zeiten überhaupt noch wert?

Hermann-Josef Tenhagen: Ich paraphrasiere jetzt mal Mark Twain: Prognosen sind auf die Zukunft gerichtet, dass macht sie ungewiss. Und außerdem haben solche Prognosen immer auch den Charakter einer sich selbst erfüllenden Prophezeiung. Deswegen sind sie mit Vorsicht zu genießen. Die Empirie, die Zahlen die dahinter stehen, sind dennoch spannend.

sapereaude: Für wie groß halten Sie persönlich die Gefahr einer Rezession in 2009?

Hermann-Josef Tenhagen: Ich bin ja kein Konjunkturforscher, aber wir werden deutliche Auswirkungen der Finanzkrise auf die Realwirtschaft haben.

enzoquack: Die Staatsbürger stützen die Banken. Bekommt der Staatsbürger auch etwas, wenn die Banken Gewinne erzielen?

Hermann-Josef Tenhagen: Also der Staatsbürger bekommt auf zwei Arten und Weisen etwas, wenn die Banken Gewinne erzielen. Erstens bezahlen die Banken die Gewinne und machen Steuern – und auch nicht so wenige. Zweitens sollte der Staat sich an einzelnen Banken beteiligen müssen. Weil die das Geld brauchen, bekommt der Staat nicht nur die Steuern sondern eventuelle Dividenden oder Kursgewinne, wenn er seine Aktien wieder verkauft. Ganz abgesehen davon, dass Bankangestellte, die einen Job haben, Steuern bezahlen und Bankangestellte, die keinen Job haben, Arbeitslosengeld beziehen.

dietersaar: Haben Sie sich gefreut, dass Frau Merkel gestern Abend auf die Stiftung Warentest, als "seriöse" Adresse hingewiesen hat ( Finanztest gehört ja dazu!)?…Ich fand es toll…

Hermann-Josef Tenhagen: Ja. Natürlich.

Dieter78: Für wie wahrscheinlich halten Sie angesichts der Finanzkrise die Möglichkeit der Bundesregierung, einen ausgeglichenen Haushalt ohne Neuverschuldung bis 2011 zu erreichen?

Hermann-Josef Tenhagen: Oh, ich weiß es bestimmt nicht besser als Minister Steinbrück. Und er hat ja schon gesagt: Erst Krise bewältigen, dann Haushalt ausgleichen.

Howdy Howdy: Was würden Sie denn jetzt dem Otto-Normalanleger empfehlen, wenn er keine riesigen Gewinne machen will, sondern einfach nur sein Geld besser anlegen als im Sparstrumpf?

Hermann-Josef Tenhagen: Für sichere Anlagen bieten sich gute Tagesgeldkonten und die Tagesanleihe des Bundes an. Wer ein bisschen mehr Risiko vertragen kann und das Geld lange nicht braucht, darf auch weiterhin in guten Aktienfonds anlegen. Wir haben bei Finanztest mal ein Modelldepot vorgerechnet, mit dem man auf keinen Fall Geld verliert, selbst wenn es bei den Aktien rauf und runter geht. Mit denen man Gewinne machen kann.

Moderatorin: Das waren 60 Minuten tagesschau-Chat. Herzlichen Dank, Herr Tenhagen, dass Sie sich die Zeit für die Diskussion mit unseren Lesern genommen haben, und vielen Dank, liebe Leser, für Ihre Fragen und Anmerkungen. Das Protokoll des Chats gibt’s wie immer in Kürze auf den Websites von tagesschau.de und politik-digital.de. Das tagesschau-Chat-Team wünscht allen noch einen schönen Tag!

Den Chat moderierte Nicole Diekmann, tagesschau.de.

Moderator: Herzlich willkommen zum test.de-Expertenchat
zum Thema Kfz-Versicherungen. Von 12 bis 13 Uhr steht an dieser
Stelle die FINANZtest-Expertin Beate-Kathrin Bextermöller für
Ihre Fragen rund um Tarife, Wechsel et cetera bereit. Ihre Fragen
können Sie gerne jetzt schon stellen. Frau Bextermöller,
können wir starten?

Beate-Kathrin Bextermöller: Ja, gerne!

Beate-Kathrin Bextermöller,
FINANZtest-Expertin Kfz-Versicherungen

Moderator: Gleich zwei Fragen, die in eine Richtung
zielen:

Herr Schulz: Angenommen ich verkaufe mein Auto
und beteilige mich am Carsharing. Sollte ich mir dann später
wieder ein Auto zulegen, wie erfolgt die Einstufung in die Schadensfreiheitsklasse?

Klein: Nach mehrjähriger Nutzung eines Firmenwagens,
wie sieht die Praxis bei Anmeldung als Privatkunde hinsichtlich
Einstufung in eine Schadensfreiheitsklasse aus?

Beate-Kathrin Bextermöller: Für alle
Verträge, die eine bestimmte Zeit lang unterbrochen werden,
gilt: Die tatsächliche Regelung hängt immer von den Tarifbestimmungen
ab. Es hat in der Regel keine Auswirkungen auf den Vertrag, wenn
die Versicherungsunterbrechung bis zu sechs Monate gedauert hat.
Bei längeren Unterbrechungen über sechs Monate bis meist
zu sieben Jahren bleibt man in der zuletzt erreichten Schadensfreiheitsklasse.
Bei Unterbrechungen über sieben Jahre hinaus beginnt man meist
wieder mit 140 Prozent. Es gibt am Markt aber auch ungünstigere
Regelungen.

Tru: Wenn ich eine günstige Versicherung
finde, kann die mich ablehnen oder muss die mich als Kunden nehmen?

Beate-Kathrin Bextermöller: In der Kaskoversicherung
kann der Versicherer ablehnen. In der Kfz-Haftpflichtversicherung
muss der Versicherer Ihnen ein Angebot zumindest für die gesetzliche
Mindestdeckung machen (wir empfehlen allerdings pauschale Deckungen
von bestenfalls 100 Millionen Euro). Ausgenommen von dieser Regelung
sind aber Versicherer mit örtlichen Einschränkungen oder
auf bestimmte Personengruppen beschränkte Anbieter.
Unter fünf Versicherern das beste Angebot aussuchen

Golffahrer: Können Sie eine Faustregel nennen,
bei wie vielen Versicherern ich mir Angebote einholen sollte, um
gut vergleichen zu können?

Beate-Kathrin Bextermöller: Ich empfehle
Ihnen zunächst einen Blick in FINANZtest 11/2007, dort können
Sie eine Vorauswahl treffen, indem Sie sich die Leistungsübersicht
und Preisbeispiele ansehen. Dadurch schränkt sich der Kreis
der interessanten Versicherer ein. Ich persönlich würde
mindestens fünf Versicherer anschreiben oder mir auf deren
Internetrechner ein Angebot ausrechnen.

felicitas: Ich (25) habe zwar seit sieben Jahren
einen Führerschein, aber erst seit kurzem ein eigenes Auto.
Ist es klüger, dieses noch über meine Eltern zu versichern?
Wie lange ist das möglich und wie viel kann man dabei sparen?

Beate-Kathrin Bextermöller: Sie können
natürlich den Wagen als Zweitwagen ihrer Eltern anmelden, dann
starten Sie meist mit 140 Prozent in der Haftpflichtversicherung.
Gleiches ist aber auch möglich, wenn Sie beim Versicherer der
Eltern einen eigenen Vertrag abschließen. Dann zählt
die schadensfreie Zeit gleich für Ihren persönlichen Vertrag.
Zum Teil sind auch bessere Einstufungen als die 140 Prozent möglich.
Sollten Sie ihren Führerschein schon länger als drei Jahre
haben, können Sie ebenfalls mit 140 Prozent beginnen.

javamann: Welche Zusatzleistungen zur einfachen
Haftpflicht würden Sie empfehlen?

Beate-Kathrin Bextermöller: Die Haftpflichtversicherungen
sind bei allen Versicherern nahezu identisch. Als zusätzlichen
Leistungsbaustein gibt es die so genannte Mallorca-Police für
eine erhöhte Deckung von Mietwagen im Ausland. Die Wahl einer
Voll- oder Teilkaskoversicherung hängt meist vom Alter des
Fahrzeugs ab. Eine Vollkaskoversicherung empfehlen wir für
Neuwagen und für Verträge, die bereits auf einem sehr
niedrigen Beitragssatz fahren. Bei der Teilkaskoversicherung (die
als wichtigstes Kriterium den Diebstahl des Fahrzeugs deckt) hängt
es letztendlich vom Wiederbeschaffungswert des Fahrzeugs ab, wie
lange sie sich lohnt. Die bunte Vielfalt am Markt spielt sich hauptsächlich
im Kaskobereich ab. Hier lohnt auf alle Fälle ein Vergleich
der Leistungen. Ich empfehle daher einen Blick in unser Heft FINANZtest
11/2007.

kidronnie: Meine Frau ist Beamtin. Kann auch ich
den ermäßigten Tarif bekommen oder muss das Auto dann
auf sie zugelassen und versichert sein?

Beate-Kathrin Bextermöller: Oftmals gilt
der so genannte B-Tarif auch für Familienmitglieder. Erkunden
Sie sich bitte bei der jeweiligen Versicherung.

Muellermeier: Wie kommen die großen Preisspannen
zustande? Ist zu erwarten, dass die teureren Versicherungen irgendwann
nachziehen und aus Konkurrenzdruck ihre Tarife senken?

Beate-Kathrin Bextermöller: Alles ist möglich.
Das kann ich Ihnen leider nicht beantworten. Die Preisspannen ergeben
sich dadurch, dass es mittlerweile so genannte Basistarife als auch
Tarife mit Komfortleistungen (also mit sehr umfangreichen Leistungen)
gibt. Und natürlich auch dadurch, dass sehr preisgünstige
und auch sehr teure Versicherer am Markt sind.

vielfahrer: Im Heft steht, einige Versicherungen
haben die Auskunft verweigert. Weshalb?

Beate-Kathrin Bextermöller: Warum zeigt man
sich mit seinen Tarifen am Markt nicht transparent? Zu teuer?

Geo: Haben Sie Erfahrungen, wie eine Online-Abwicklung
eines Schadens funktioniert – im Schadensfall brauche ich
doch am besten noch am Unfallort eine Reaktion meines Versicherers,
oder?

Beate-Kathrin Bextermöller: Was im Schadensfall
genau passiert, kann ich Ihnen leider nicht beantworten. In der
Regel wird umgehend ein Sachverständiger zum beschädigten
Fahrzeug geschickt.
Starker Wettbewerb für große Preisspannen verantwortlich

K.Huber: Wie stark ist der Wettbewerb zwischen
den Versicherern und wirkt sich das auf die Preise aus?

Beate-Kathrin Bextermöller: Der Wettbewerb
ist erheblich und letztendlich verantwortlich für starke Leistungsunterschiede
als auch für entsprechend große Preisspannen zwischen
den einzelnen Angeboten.

: Die Cosmos bietet Rabattretter für bis zu drei Schadensfälle
an, die WGV Rabattretter bis zu einen Schadensfall, aber erst ab
Schadenfreiheitsklasse 25. Wegen der Mischkalkulation: Lohnt sich
der (teure) Abschluss mit Rabattretter?

Beate-Kathrin Bextermöller: Diese Leistung
nennt sich „Rabattschutz“. Ich habe im Moment keine
genauen Daten zum Preis, daher ist es mir nicht möglich, Ihnen
jetzt die sinnvollere Variante zu benennen.

josyskorp: Ich bekomme ein neues Auto und der
Beitragssatz für die Haftpflicht sowie Vollkasko wird um fünf
Prozent erhöht. Diese Höherstufung wäre angeblich
bei allen Versicherungen üblich.

Beate-Kathrin Bextermöller: Durch das neue
Auto erhalten Sie einen neuen Vertrag mit neuen Versicherungsbedingungen
und Tarifbestimmungen. In den letzten Jahren hat sich die Zuordnung
der Beitragssätze zu den Schadensfreiheitsklassen verändert,
sodass es durchaus möglich sein kann, dass sich der Beitragssatz
um fünf Prozentpunkte verändert hat. Dieses ist aber nicht
bei allen Versicherern identisch.

geront: Ich habe Vorurteile gegenüber Versicherungsvertretern.
Das geht so weit, dass ich eher mal auf einen Versicherungswechsel
verzichte, als mich zu erkundigen. Wie aggressiv treten Versicherungen
denn heutzutage auf?

Beate-Kathrin Bextermöller: Für den
Wechsel eines Kfz-Versicherers reicht es aus, wenn Sie möglichst
schriftlich um ein Angebot für ihren PKW und Ihre speziellen
Voraussetzungen bitten. Wenn Sie dieses erhalten und dann bestätigen,
haben Sie einen neuen Vertrag. Also kein Problem!

togima01: Welche Versicherung bietet den billigsten
Tarif für Zweitwagen? Trotz Schadenfreiheitsklasse 25 wird
von mir 140 Prozent verlangt.

Beate-Kathrin Bextermöller: Nach unserer
letzten Untersuchung ließen die ASSTEL, die DirectLine, die
VHV, die Janitos und die Kravag Einstufungen für den Zweitwagen
unter ganz bestimmten Voraussetzungen bis zur höchsten Schadensfreiheitsklasse
zu. Dieses kann man auch ganz prima in unserem Heft FINANZtest 11/2007
sehen.

baustelle: Können Sie sagen, warum man nur
Ende November wechseln kann?

Beate-Kathrin Bextermöller: Die meisten Verträge
haben eine Kündigungsfrist einen Monat vor Ende des Versicherungsjahres.
Nur wenn das Versicherungsjahr dem Kalenderjahr entspricht (was
bei den meisten Verträgen der Fall ist) muss die Kündigung
spätestens bis zum 30. November beim Versicherer sein.

unfallfrei: Berechnen Versicherungen auch ein,
wenn man umweltfreundliche Wagen fährt? Gibt es etwa Rabatte
für Hybridfahrzeuge?

Beate-Kathrin Bextermöller: Es gibt einige
Versicherer, die belohnen so genannte „Ökofahrzeuge“
mit einem Rabatt.

biggi: Meine Tochter hat am begleitenden Fahren
mit 17 teilgenommen und muss jetzt auch mit meinem Auto fahren.
Ich möchte einen Rabattretter und – falls meine Tochter
selbst ein Auto anmeldet – dass sie bei der Versicherung nicht
so hoch eingestuft wird. Gibt es so eine?

Beate-Kathrin Bextermöller: Manche Versicherer
honorieren es, wenn Fahranfänger am Programm „Begleitetes
Fahren“ teilgenommen haben. Auf der anderen Seite erhöhen
die Gesellschaften regelmäßig den Beitrag, wenn junge
Fahrer auch das Fahrzeug nutzen. Wenn Ihre Tochter bei Ihrem Versicherer
einen eigenen Vertrag abschließt, erhält sie in der Regel
statt 230 Prozent einen Einstiegssatz von 140 Prozent in der Haftpflichtversicherung
oder auch besser.

Dipl-Ing: Mein PKW war bisher über meine
Eltern versichert (bin 26). Würden mir auch andere Versicherungen
einen günstigeren Tarif einräumen, wenn ich zu ihnen wechsle?

Beate-Kathrin Bextermöller: Viele Versicherer
lassen es zu, dass der Schadensfreiheitsrabatt aus dem Erstvertrag
auf ihren eigenen Vertrag übertragen wird. Dafür ist es
erforderlich, dass Sie eine gemeinsame Nutzung nachweisen. Der Rabatt
für den Zweitwagen entfällt dann in der Regel.

Deutschhofer: Gibt es Rabatte für Schwerbehinderte?

Beate-Kathrin Bextermöller: Früher gab
es die. Heute sind mir keine Versicherer bekannt, die einen Rabatt
geben.
Mallorca-Police tritt bei sehr hohen Schäden ein

Winkler: Wie wichtig ist diese Mallorca-Police,
wann benötige ich die wirklich?

Beate-Kathrin Bextermöller: Für das
Mietfahrzeug im Ausland wird eine Versicherung abgeschlossen. Die
Deckungssummen im Ausland sind oft niedriger als hier. Die so genannte
„Mallorca-Police“ übernimmt im Schadensfall die
Kosten, die über die im Ausland geltende Deckung hinausgehen
bis zu einer bestimmten Summe. Also tritt sie erst ein bei sehr
hohen Schäden.

charly1: Sind die Leistungen der ADAC-Kfz-Versicherung
gut oder eher nicht (werden nicht im Test aufgeführt)?

Beate-Kathrin Bextermöller: Die ADAC-Versicherung
ist erst am 1. Oktober 2007 auf den Markt gekommen. Also nach dem
Stichtag unseres Tests. Es handelt sich hier um zwei unterschiedliche
Tarife. Einmal mit Basisleistungen, einmal mit sehr umfangreichen
Leistungen. Wenn Sie interessiert sind, sollten Sie (dies gilt auch
für alle anderen Versicherungsgesellschaften) sich ein Angebot
machen lassen und dies mit ihrem jetzigen bzw. den anderen vergleichen.
Manche Tarife ändern sich alle paar Monate

jerdesmest: Die Autoversicherer konnten sich doch
sicher denken, dass Sie zu dieser Jahreszeit einen die Tarife testen.
Haben Sie in letzter Zeit unübliche Tarifbewegungen beobachtet?

Beate-Kathrin Bextermöller: Viele Versicherer
ändern ihre Tarife einmal im Jahr. Einige alle paar Monate.
Die zum Stichtag unserer Untersuchung abgefragten Prämien haben
bei den ersteren bereits das gesamte Jahr Gültigkeit. Im anderen
Fall unterliegen die Prämien für Neuverträge ohnehin
dauernden Veränderungen. Aber ohne festen Stichtag lässt
sich der Markt nicht abbilden.

speyerman: Können Beamte leichter Rabatte
bei den Versicherern aushandeln?

Beate-Kathrin Bextermöller: Dass man leichter
Rabatte aushandeln kann, ist mir nicht bekannt. Aber Beamte haben
ja den großen Vorteil, einen reduzierten Tarif, den so genannten
B-Tarif, abschließen zu können.

callipso: Welches Kriterium ist für die Versicherungen
eigentlich am wichtigsten? Die Schadensfreiheit? Oder kann ich auch
im Falle eines Unfalls mit anderen Dingen, günstiger Stellplatz,
keine Mitfahrer et cetera noch etwas sparen?

Beate-Kathrin Bextermöller: Neben den Kriterien
„Fahrzeug“, „Wohnort“ und „Schadensfreiheitsklasse“
gibt es mittlerweile mannigfaltige unterschiedliche Kriterien, die
den Beitrag beeinflussen. Siehe Heft FINANZtest 11/2007. Zu den
wichtigsten gehören: Kilometerlaufleistung im Jahr, Anzahl
der Fahrer, Alter der Fahrer, Abstellplatz Garage oder Straße
und Beruf des Versicherungsnehmers.
Kein Rabatt bei längerer Laufzeit des Vertrags

klemens: Wenn der Wettbewerb so groß ist,
wäre doch eigentlich logisch, dass man Sondervergünstigungen
bekommt, wenn man sich auf möglichst lange Zeit auf einen Versicherer
festlegt. Ich würde das machen. Sind Ihnen da Beispiele bekannt,
ob man so argumentieren kann und einen Abschlag rausholen kann?

Beate-Kathrin Bextermöller: Die meisten Autoversicherungsverträge
sind in der Regel Jahresverträge. Sie können Ihren Versicherer
ja einmal fragen, wie der auf Ihr Angebot reagiert. Mir sind Vergünstigungen
aufgrund der Vertragslaufzeit nicht bekannt. Zum anderen entheben
Sie sich dadurch der Möglichkeit, bei interessanten Neuerungen
am Markt wechseln zu können.

Moderator: Ein Einwand:

flöz: Warum können Beamte einen reduzierten
Tarif abschließen? Unfair!

Beate-Kathrin Bextermöller: Nach meiner Kenntnis
hat irgendein Versicherer vor langer Zeit mal damit angefangen.
Und die anderen Versicherer sind aufgesprungen.

gesternwarsauchschön: Rechtfertigt eigentlich
die Unfallstatistik so exorbitant höhere Versicherungskosten
für junge Fahrer? Oder ist das nur Abzocke?

Beate-Kathrin Bextermöller: Eine spezielle
Risikokalkulation muss auf statistischen Werten oder Daten basieren.
Die Statistik sagt wahrscheinlich, dass junge Fahrer mehr Unfälle
produzieren als Fahrer im mittleren Alter. Für Fahrer ab circa
65 Jahren und älter wird es dann auch wieder teurer. Meistens
ist das jedenfalls so.

lebed: Wie viel Arbeit steckt eigentlich in so
einem Test?

Beate-Kathrin Bextermöller: Sie müssen
sich vorstellen, dass wir von 140 Tarifen jeweils circa. 25 Seiten
Bedingungen und Tarifbestimmungen durchgearbeitet haben, um Aussagen
darüber treffen zu können, was die einzelnen Tarife an
Leistungen beinhalten. Das benötigt einige Monate Zeit.

federal: Welche Preisunterschiede gibt es zwischen
Stadt und Land? Welcher Versicherer ist in der Stadt besser, welcher
auf dem Land?

Beate-Kathrin Bextermöller: Die Basis für
die meisten Verträge ist die so genannte Regionalstatistik.
Hiernach sind alle Orte bestimmten Schadenindizes zugeordnet. Fast
alle Versicherer richten sich danach, sodass ein einmal sehr teuerer
Wohnort eigentlich auch bei allen Versicherern teuer ist. Jedes
Jahr wird diese Regionalstatistik dem Schadenaufkommen angepasst.

zt2S: Wie viel kann ich denn durch den Wechsel
der Autoversicherung sparen?

Beate-Kathrin Bextermöller: Das hängt
immer vom individuellen Beitragssatz ab. Je höher dieser ist,
umso mehr lässt sich sparen. Bei einem mittleren Beitragssatz
können Sie mit einem Tarifvergleich schnell einige hundert
Euro sparen.

Moderator: Wir sind kurz vor Ende unseres Chats.
Frau Bextermöller, möchten Sie noch ein Schlusswort an
unsere User richten?

Beate-Kathrin Bextermöller: Ja. Es hat mir
sehr viel Spaß gemacht!

Moderator: Das waren 60 Minuten test.de-Expertenchat
zum Thema Kfz-Versicherungen. Vielen Dank für Ihre Fragen und
vielen Dank an Frau Bextermöller für die Antworten. Das
Chatteam wünscht allen Usern noch einen schönen Tag.