Moderator:
Herzlich willkommen im tagesschau-Chat. Heute ist Dr.
Martin Wansleben zu uns ins ARD-Hauptstadtstudio gekommen. Er ist
Hauptgeschäftsführer des Deutschen Industrie- und Handelskammertags.
Dieser beklagt Fachkräfte- und Nachwuchsmangel für die
deutsche Wirtschaft. Gleichzeitig werden wieder tausende Jugendliche
in diesem Jahr keine Lehrstelle finden. Liebe User, nutzen Sie die
Gelegenheit, mit unserem Experten darüber zu diskutieren.

Steffen_1: Was halten sie von einem Grundrecht
auf Ausbildung?

Dr. Martin Wansleben
Hauptgeschäftsführer des Deutschen Industrie- und
Handelskammertags

Martin Wansleben: Ausbildung
setzt immer voraus, dass sich diejenigen, die ausgebildet werden
wollen und sollen, auch selbst engagieren. Ein Grundrecht auf Ausbildung
würde allzu sehr eine Scheinwelt vorgaukeln. Wir setzen uns
deshalb sehr dafür ein, dass jeder, der kann und will, eine
Chance auf Ausbildung erhält. Das ist auch die Kernverpflichtung
im Ausbildungspakt. Haben Sie selbst konkrete Ausbildungsprobleme,
bei denen wir Ihnen helfen können? Bitte melden Sie sich dann.

F_Dreimann: Was können Schulen und Unternehmen
konkret unternehmen, um Schüler wieder mehr für Fach-
und Ausbildungsberufe zu begeistern?

Martin Wansleben: Vielfach
hat Schule das Problem, dass Fächer sehr theoretisch behandelt
werden. Wichtig ist deshalb, im Unterricht auch schwierige theoretische
Fragen anhand ganz praktischer Beispiele zu erklären. Hier
können Unternehmen zusätzlich helfen: durch Mitarbeiterinnen
und Mitarbeiter, die in die Klassen gehen, durch Unterrichtsstunden
im Unternehmen und/oder durch Betriebspraktika. Im Rahmen der Aktion
"Schule und Wirtschaft" geschieht hier eine Fülle.
Wenn Ihre Schule noch keinen konkreten Unternehmenskontakt hat,
wenden Sie sich bitte unter Bezug auf diesen Internetchat an Ihre
regionale IHK.

luiseambaum: Sollten die Unternehmen Ihrer Meinung
nach mehr in die Lehrplanung an den Haupt- und Realschulen einbezogen
werden? Gibt es Unternehmer, die daran Interesse hätten?

Martin Wansleben: Sie treffen den Nagel auf den
Kopf! Die Brücke zwischen Schule und Unternehmen ist entscheidend.
Es gibt viele Unternehmen, die daran Interesse haben. Auch immer
mehr Schulen öffnen sich für die Kooperation mit Unternehmen,
aber diese Zusammenarbeit bezieht sich wohl eher auf die konkrete
Ausgestaltung von Unterricht und weniger auf die Gestaltung von
Lehrplänen. Hier ist zuallererst die Kultusverwaltung gefordert.
Wir werben allerdings sehr dafür, sowohl bei Unternehmen, als
auch bei Schulen. Auch wenn es schon viele Kontakte gibt, kann und
sollte da noch einiges geschehen.

Moderatorin: Hier kommen zwei Fragen die
in die gleiche Richtung zielen:

Prome: Spielt das Kriterium „Zeugnis“
immer noch eine so prägende Schlüsselrolle ?

Starek: Warum verlangen Firmen einen immer
höheren Abschluss für eine „minderwertigere Arbeit“
(Bezug auf Abschluss)? Eine zu große Auswahl? Zu schlechte
Erfahrungen?

Martin Wansleben: Das Zeugnis ist nun mal
der einzige Leistungsnachweis, der da ist. Häufig macht man
allerdings die Erfahrung, dass ein Zeugnis den Menschen nicht wirklich
gerecht wird. Im Rahmen des Ausbildungspaktes hat die Wirtschaft
deshalb die so genannten Einstiegsqualifizierungen eingeführt.
Sie helfen auch Schülerinnen und Schülern mit schlechteren
Zeugnissen durch Bewährung in der betrieblichen Praxis, den
Einstieg in die betriebliche Ausbildung zu finden. Wissenschaftliche
Studien zeigen, dass wir hier eine Übernahmequote von knapp
70 Prozent erreichen.
Und an Starek: Je teurer wir sind, desto besser müssen wir
sein. Oder andersherum: Unseren relativ hohen Lebensstandard können
wir in Deutschland und auf den Märkten der Welt nur durch bessere
Produkte und Leistungen verdienen. Das ist der Grund, warum wir
alle stets danach trachten und trachten müssen, besser zu werden.
Das setzt auch die Unternehmen im Wettbewerb gehörig unter
Druck. Am Ende gilt aber auch: Wenn man zu hohe Qualifikationen
fordert, frustriert man Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter mit zu
leichter Arbeit.

Heinz21: Wieso werden Auszubildende zunehmend
als billigste Arbeitskräfte missbraucht und an anderer Stelle
kommen dann die Klagen über einen angeblichen Fachkräftemangel?

Martin Wansleben: Die Wirtschaft hat im Rahmen
des Ausbildungspaktes seit 2004 trotz miserabler Konjunktur und
sinkender Beschäftigung die Anzahl der Ausbildungsplätze
erhöht. Ein Großteil des Fachkräftemangels ist auch
darauf zurück zu führen, dass wir zu wenig Hochschulabsolventen
im Bereich der Ingenieur- und Naturwissenschaften haben. Hier muss
noch viel geschehen – betriebliche Ausbildung soll im betrieblichen
Alltag stattfinden. Das ist ihre spezifische Qualität. Missbrauch
sollte nicht stattfinden. Wenn Sie diesbezüglich Beschwerden
haben, wenden Sie sich bitte an den Ausbildungsberater Ihrer regionalen
IHK.

florentine: In welchen Ausbildungsbereichen
gibt es denn die größten Defizite an Bewerbern? Wo hingegen
kann die Nachfrage der Unternehmen mit ausreichend geeigneten Kandidaten
befriedigt werden?

Martin Wansleben: Probleme haben insbesondere
die Unternehmen, die in sehr anspruchsvollen Ausbildungsberufen
ausbilden, zum Beispiel im IT- und Medienbereich. Aber auch in Berufen
wie den Mechatronikern und den Industriekaufleuten. Auf der anderen
Seite gibt es aber auch Ausbildungsplätze, bei denen das Ausbildungsniveau
weniger hoch ist und die dennoch frei bleiben, wie zum Beispiel
im Nahrungsmittelhandwerk, Metzger, Bäcker et cetera.

Moderatorin: Warum bleiben diese frei?

Martin Wansleben: Offensichtlich finden Jugendliche
diese Berufe zu wenig attraktiv, zum Beispiel wegen Arbeitszeiten
oder Arbeitsbedingungen. Immer mehr wollen „Weiße-Kragen-Berufe“
und nicht den „Blaumann“. Ich empfehle deshalb dringend
zu mehr Flexibilität, zu weniger Vorurteilen. Wichtig ist zunächst
einmal der Einstieg in die konkrete Ausbildung. Eine Ausbildung
erleichtert es allemal, seinen Weg im Arbeitsleben zu finden.

Moderatorin: Noch einmal zwei ähnliches Fragen:

Herr Gonzo: Kann man denn mit nur einer Ausbildung
überhaupt noch Karriere machen? Unternehmen stellen doch nur
noch High Potentials ein. Zum Teil kommt man doch nicht mal mehr
mit Abitur und/oder Studium weit?

Prakti: Kann man nicht Angestellte ohne Hochschulabschluss
noch offensiver nachschulen, so dass sie Positionen von Akademikern
übernehmen können?

Martin Wansleben: Die betriebliche Ausbildung
oder das Hochschulstudium können immer nur der Einstieg ins
Berufsleben sein. Entscheidend für das Weiterkommen sind das
Engagement des Einzelnen und seine Bereitschaft und Fähigkeit
ständig, ob im Rahmen von Weiterbildungen oder im betrieblichen
Alltag, hinzu zu lernen. Keine Ausbildung gibt einem heute die Garantie
für Karriere. Umgekehrt gilt allerdings auch: Wer gut ist,
findet seinen Weg, ob in der jetzigen Firma oder woanders. Der DIHK
setzt sich sehr dafür ein, dass diejenigen, die eine betriebliche
Ausbildung durchlaufen haben, bei entsprechender Eignung nachher
auch studieren können oder zum Beispiel über entsprechende
Weiterbildungskurse den Titel „Bachelor Professional“
erhalten.

KTG: Die Berufsinformation auf meinem Gymnasium
lässt ziemlich zu wünschen übrig. Vor allem bekommen
wir wenige Infos über Ausbildungsjobs, alles konzentriert sich
aufs Studium. Sollte sich hier nicht was ändern?

Martin Wansleben: Meine drei Söhne haben
leider dieselben Erfahrungen gemacht.
Mein Rat: bei der regionalen IHK oder auch bei der Bundesagentur
für Arbeit finden Sie eine Fülle von Erstinformationen.
Für alle weitergehenden Fragen stehen die dortigen Berater
gerne zur Verfügung.

needajob: Welche Qualifikationen fehlen den erfolglosen
Bewerbern auf eine Ausbildung am häufigsten? Könnte unser
Schulsystem diese in seiner gegenwärtigen Form vermitteln oder
halten sie eine neue Bildungsreform für zwingend nötig?

Martin Wansleben: Die Frage triff voll ins Schwarze.
Die Eltern müssen sich mehr um die Bildung der Kinder kümmern.
Wir brauchen bessere Kindergärten. Wir brauchen bessere Schulen.
Wir brauchen aber auch Jugendliche, die wissen: Ohne Fleiß
kein Preis! Bezüglich der von den Unternehmen festgestellten
Defizite machen wir regelmäßig Umfragen. Die Unternehmen
sehen Defizite beim mündlichen und schriftlichen Ausdrucksvermögen
und den elementaren Rechenfertigkeiten. Hier sind in der Tat die
Schulen gefragt. Leider gibt es aber auch immer wieder viel zu viele
Jugendliche, die nicht so gerne aufstehen, und die bestimmte Berührungsängste
haben mit der Regelmäßigkeit des betrieblichen Alltags.

Moderatorin: Früher war alles besser?

Martin Wansleben: Ein tolles Lied von den Wise
Guys, das alles auf den Punkt bringt!

Hape_2: Halten Sie deutsche Jugendliche für
zu unflexibel im europäischen Vergleich?

Martin Wansleben: In der Regel sind trotz aller
bekannter Mängel die meisten deutschen Schulen besser als in
vielen anderen europäischen Ländern. Die Ausgangssituation
für deutsche Jugendliche ist also gar nicht so schlecht und
alle Statistiken zeigen, dass Jugendliche mit abgeschlossener betrieblicher
Ausbildung (Lehre) bessere Chancen haben, als die Jugendlichen in
den meisten europäischen Nachbarländern. Gerade aber in
den kleineren, so genannten Reformstaaten, also in den baltischen
Staaten, Ungarn, Tschechien, Slowakei et cetera, wissen die Jugendlichen
sehr unmittelbar, dass sie sich zusätzlich anstrengen müssen.
Wenn man das sieht, wird deutlich, dass sich auch bei uns manch
eine/r mehr anstrengen könnte.

die jugend von heute: Woher kommt das denn, das
Jugendliche mit der Arbeitswelt „Berührungsängste“
haben? Wer hat hier versagt?

Martin Wansleben: Die Arbeitswelt steht nun mal
für den „Ernst des Lebens“. Diese Arbeitswelt kommt
zudem zu wenig in der Schule vor und ist zu sehr unbekannt. Außerdem
gibt es viel zu viele Erwachsene, die glauben, es wäre richtig,
über ihre Arbeit zu schimpfen. So kommt schon mal die Zuversicht
für die Kinder zu kurz. Mein Rat: Nicht bange machen lassen!
Nach der Schule war für mich das Leben einfacher!

die jugend von heute: Aber das war doch früher
nicht wirklich anders? Oder meinen Sie, dass früher das Leben
allgemein härter war und die Jugendlichen einen harten Alltag
also schon gewöhnt waren?

Martin Wansleben: Hören Sie sich bitte den
Song von den Wise Guys an. Da wird alles beantwortet: Nur nicht
den Sprüchen auf den Leim gehen, dass früher alles besser
war. Übrigens waren wir in Deutschland noch nie so reich wie
jetzt, hatten noch nie so gute Autos, konnten noch nie so komfortabel
Reisen et cetera. Und das kann ja wohl nicht zustande kommen, wenn
wir schlechter wären oder schlechter arbeiten.

KTG: Nach Pisa und einigen anderen Studien ist
in Deutschland die soziale Kluft zwischen armen und reichen Schülern,
also auch bei denen, die sich später um Ausbildungsplätze
bewerben, sehr hoch. Bessere Chancen haben Schüler aus besseren
Familien. Wie könnten Politik und Wirtschaft hier gegensteuern?

Martin Wansleben: Das Hauptthema ist die
Frage der Betreuung der Kinder durch die Familien. Da wir anders
als zum Beispiel in Skandinavien oder Frankreich für Kleinkinder
weniger Institutionen haben wie Kindergärten, Horte, Krippen
et cetera, ist die individuelle Situation in der Familie schicksalsbestimmender.
Deshalb müssen sich die Eltern mehr anstrengen und deshalb
brauchen wir eine bessere zusätzliche Kinderbetreuung. Dafür
setzt sich der DIHK sehr ein. Mit Kinderbetreuung darf dabei nicht
nur gemeint sein, die Kinder bloß zu verwahren. Wichtig ist,
die Kinder sehr frühzeitig zu fördern.

hauke07: Welche Programme unterhält denn
die IHK, um Jugendlichen, die keine Ausbildungsstelle bekommen,
zu helfen?

Martin Wansleben: Allen Jugendlichen, die
bis Ende September noch keine Lehrstelle gefunden haben, werden
von den IHKs und den Arbeitsagenturen zu einer gemeinsamen Nachvermittlung
eingeladen. Diese gibt es flächendeckend in ganz Deutschland.
In den letzten Jahren ist es fast vollständige gelungen, jedem
der dort erschienenen Jugendlichen ein Angebot zu machen. Leider
nehmen nur rund 60 Prozent der Eingeladenen diese Chance wahr. In
Berlin waren es im letzten Jahr sogar nur ein Drittel.

theObserver: Wenn Sie Fachkräftemangel beklagen
– warum engagieren sie sich dann nicht stärker in der Förderung
von Studenten/Azubis in den fehlenden Bereichen? Wie wäre es
mit Stipendien für Ingenieur-Studenten?

Martin Wansleben: Immer mehr Unternehmen suchen
gerade den Kontakt zu Ingenieur-Studenten. Nicht wenige bieten sogar
die finanzielle Unterstützung, dann allerdings gegen konkrete
Leistungsverpflichtungen. Und die Verpflichtung, nachher auch im
Unternehmen zu arbeiten.
Außerdem wird das Angebot an dualen Studiengängen (Berufsakademien)
immer umfassender. Hier erhalten die Studenten analog zur Ausbildungsvergütung
sogar regelmäßig ihr Geld.

SunshineReggae: Sie haben den Pläne
des Arbeitsministeriums begrüßt, den deutschen Arbeitsmarkt
für EU-Bürger bereits vor 2009 zu öffnen. Was planen
Sie zu tun, damit dieses Thema nicht im Sand verläuft?

Martin Wansleben: Sie können sicher
sein: Wir bleiben dran! Die Pläne der Bundesregierung sind
bereits eine erste Antwort auf unser Drängen – aber auch auf
die Daten und Fakten, die wir liefern.
Angesichts der positiven Erfahrungen vieler unserer Nachbarn und
angesichts unserer demographischen Situation gibt es zu offenen
Grenzen für Fach- und Führungskräfte aus aller Welt
keine Alternative.

hert: Mit welchen Zahlen würden sie den Mangel
an Fachkräften aktuell beziffern? Ist dieser Bereich akut kritisch
zu bewerten? Warum?

Martin Wansleben: Die Anzahl der Arbeitsplätze
ist nicht fix. Je schneller wir die Fachkräftelücke schließen
könnten, desto schneller könnten die Unternehmen ihre
Aufträge hier in Deutschland abarbeiten. Desto mehr könnte
Deutschland vom weltweiten Boom profitieren. Desto mehr Arbeitsplätze
würden entstehen. Wir haben in Bayern eine Umfrage gemacht,
die zeigt, dass je internationaler Unternehmen agieren, desto größer
der Prozentsatz der Unternehmen ist, die freie Stellen nicht mehr
besetzen können. Allein für Bayern schätzen wir auf
Basis dieser Umfrage den akuten Fachkräftemangel auf 24.000.
In diesem Jahr haben 980.000 Jugendliche die Schulen verlassen –
nur 800.000 Kinder sind eingeschult worden. Da kommt noch einiges
auf uns zu!

KH: In wie weit hat die Industrie es versäumt,
rechtzeitig adäquate Ausbildungsgänge (zum Beispiel Studium
inklusive Ausbildung) anzubieten, um einem drohenden Fachkräftemangel
zu begegnen?

Martin Wansleben: Die Ursachen für den Fachkräftemangel
sind leider sehr vielfältig. Wenn ich meine eigenen Erfahrungen
und die Erfahrungen meiner Kinder zugrunde lege, drängt sich
mir der Eindruck auf, dass gerade die Schulen vor technischen und
naturwissenschaftlichen Fächern eher abschrecken, als die Jugendlichen
dazu zu motivieren. Die Wirtschaft wirbt seit Jahren für mehr
Fachkräfte, aber Eines ist auch völlig unbestritten: In
den hinter uns liegenden schlechten Jahren mussten viele Unternehmen
Arbeitsplätze abbauen, um selbst zu überleben. Das hinterlässt
seine Spuren. Umso wichtiger ist, dass jetzt die Politik und wir
alle dran bleiben, die endlich wieder positive wirtschaftliche Entwicklung
in Deutschland und Europa zu stabilisieren.

Moderatorin: Eine Stunde tagesschau-Chat ist schon
wieder vorüber. Ein Dank an unsere User für die vielen
Fragen, die wir leider nicht alle stellen konnten. Herr Wansleben,
möchten Sie noch ein Schlusswort an die User richten?

Martin Wansleben: Auch wenn manches im ersten
Blick nicht so ganz einfach erscheint, steckt in den Meisten von
uns mehr als wir denken. Deshalb mein Rat: sich einbringen, jeden
Tag von neuem dran bleiben und zur Aufmunterung empfehle ich "Nie
mehr zweite Liga" (von welcher Gruppe wohl?).

Moderatorin: Vielen Dank für Ihr Interesse
und vielen Dank an Herrn Wansleben. Das Protokoll des Chats ist
in Kürze zum Nachlesen auf den Seiten von tagesschau.de und
politik-digital.de zu finden. Das tagesschau-Chat-Team wünscht
noch einen schönen Tag!

politik-digital: Seit wann befassen Sie sich mit e-Learning und was hat Sie dazu bewegt, in diesem Bereich zu forschen?

Prof. Dr. Heinz Mandl: Wir haben schon vor 15 Jahren damit begonnen, mit Computern interaktive Videoprogramme zu erstellen. Eigentlicher Hintergrund ist aber, dass uns das Lernen interessiert und wir im e-Learning eine große Chance sehen, die Diskussion über eine neue Lernkultur voranzubringen.

Für uns sind interaktive Medien ein trojanisches Pferd und wir halten sie für einen guten Anlass, das Lernen und die Lernkultur zu überdenken. Das e-Learning stellt ja besondere Herausforderungen an den Lernenden; es ist zum Beispiel sehr viel mehr eigenverantwortliches und kooperatives Lernen möglich. Diese Aspekte, die für uns ganz zentral sind, werden in der bisherigen Lernkultur allerdings eher ignoriert. Die heutigen Lernstrukturen zielen sehr stark auf die Vermittlung von Wissen ab und vernachlässigen dabei bestimmte Kompetenzen, die man im späteren Leben für die Wissensgesellschaft braucht: nämlich die Kompetenz, sich selber Wissen anzueignen, anstatt immer vom Lehrer bei der Hand genommen zu werden, außerdem die Fähigkeit kooperativ zu lernen und zu arbeiten.

politik-digital: Inwieweit wird das, was man in der Forschung entwickelt, in der Praxis tatsächlich implementiert?

Prof. Dr. Heinz Mandl: Natürlich bringen wir Ideen aus der Forschung in die Praxis ein. Aber die Weiterbildung zum Beispiel wartet gar nicht auf die Forschung, sondern dort wird einfach ausprobiert. Wir lernen also auch von der Praxis und versuchen dann, bestimmte Aspekte genauer zu untersuchen. Beispiel: Ein Schwerpunkt in unserer Forschung, übrigens auch ein DFG-Schwerpunktprogramm, ist netzbasierte Wissenskommunikation in Gruppen. Wir veranstalten dazu virtuelle Seminare und beobachten, wo Probleme auftreten, etwa in der Kooperation zwischen den Studierenden. In einem Grundlagenprojekt, wo man mehr unter kontrollierten Bedingungen arbeitet, werden zum Beispiel Kooperationsskripts entwickelt und erprobt, die die Zusammenarbeit unterstützen. Die neuen Erkenntnisse fließen dann wieder in die Anwendung, also in die virtuellen Seminare ein.

politik-digital: Arbeiten Sie in den virtuellen Seminaren mit der Metaphorik traditioneller Seminare, gibt es eine Tafel, das Melden eines Studenten, den eingeschlafenen Kommilitonen usw. im übertragenen Sinne? Wie kann man sich so ein virtuelles Seminar vorstellen?

Prof. Dr. Heinz Mandl: Das virtuelle Seminar beginnt mit einem Tagesworkshop, an dem die Teilnehmer real zusammenkommen, eine Einführung erhalten und Gruppen bilden. Von da ab läuft alles über die virtuelle Lernplattform, von der sie Aufgaben entnehmen, zu denen sie in Kooperation und mit Hilfe von Literatur Lösungen finden müssen. In diesem Prozess werden sie von einem Teletutor unterstützt. Sicher gibt es im virtuellen Seminar auch den eingeschlafenen Studenten, sogenannte Trittbrettfahrer. Wir überlassen es aber den einzelnen Gruppen, Regeln zur Zusammenarbeit aufzustellen. Sie können dann selbst entscheiden, ob ein Trittbrettfahrer rausfliegt oder ob er mitgezogen wird.

Im Gegensatz zu herkömmlichen Veranstaltungen erfordert das virtuelle Seminar allerdings einen höheren Arbeitsaufwand. Mit 5-6 Stunden pro Woche Arbeit muss man rechnen.

politik-digital: Welche Vorteile hat e-Learning gegenüber dem traditionellen Präsenzlernen?

Prof. Dr. Heinz Mandl: Die Vorteile liegen in der Zeit- und Ortsunabhängigkeit. Man kann beim e-Learning auch um Mitternacht noch ein Thema oder eine Aufgabe bearbeiten. Und ob man nun von Nürnberg, München oder Berlin aus mit anderen zusammen arbeitet, spielt auch keine Rolle.

politik-digital: Wie argumentieren Sie bei dem Vorwurf, beim e-Learning käme die soziale Komponente zu kurz, die Studierenden würden vor ihrem Computer vereinsamen?

Prof. Dr. Heinz Mandl: Es stimmt natürlich, dass die soziale Komponente nicht so direkt ist. Beim E-mail-Kontakt sieht man sich ja nicht und kann keine Mimik und Gestik austauschen.

Das impliziert natürlich Einschränkungen. Wenn es aber um Sachverhalte geht und nicht um zwischenmenschliche Beziehungen, macht es unseren Untersuchungen zufolge keinen Unterschied, ob der Gegenüber präsent ist oder nicht. Wir haben auch herausgefunden, dass der Wissenstransfer bei einer Videokonferenz nicht geringer ist als in einer Face-to-Face-Situation. Auch die Qualität bei der Problemlösung variiert nicht.

politik-digital: Welche neuen Rollen und Herausforderungen birgt e-Learning für die Lehrenden?

Prof. Dr. Heinz Mandl: Der Kern des virtuellen Seminars ist der Ansatz des problemorientierten Lernens. Diesem neuen Ansatz liegt eine konstruktivistische Auffassung vom Lernen zu Grunde, die sehr stark von Eigenaktivität, Selbststeuerung und Kooperation ausgeht. Es ist natürlich für die Lehrenden nicht einfach, Lernumgebungen mit solchen Ansprüchen zu gestalten.

Technische Schwierigkeiten stellen dabei eher ein geringes Problem dar. Das Hauptproblem ist, dass bis jetzt nicht viele Lehrende in der Lage sind, problemorientierte Lernumgebungen zu gestalten, wo die Studierenden sich aktiv, selbstgesteuert und kooperativ einbringen können. Lehrende müssen Abstand nehmen vom bloßen Präsentieren von Informationen, denn insbesondere bei der Arbeit mit neuen Medien wäre es ja doch sehr langweilig, immer nur Vorlesungen auf dem Bildschirm abzuspielen.

politik-digital: Inwiefern müssen sich die Lernenden umstellen?

Prof. Dr. Heinz Mandl: Die Lernenden müssen vor allem Selbststeuerungs- und Kooperationsfähigkeit besitzen, da bei unserem Lern-Lehransatz die Eigeninitiative und Gruppenarbeit im Vordergrund stehen. Vor allem letzteres ist eine Herausforderung, weil Kooperation im Schul- und Universitätssystem bisher wenig Berücksichtigung findet. Auch Medienkompetenz ist eine wichtige Qualifikation: Der Lernende muss in der Lage sein, Informationen kritisch zu beurteilen.

politik-digital: Wird e-Learning in einigen Bereichen, zum Beispiel in der Weiterbildung, bevorzugt eingesetzt?

Prof. Dr. Heinz Mandl: Ja, gerade in der Weiterbildung stößt e-Learning auf großes Interesse. Ein Beispiel ist der Knowledge Master, ein virtuelles Weiterbildungsangebot, das von uns zusammen mit Siemens entwickelt wurde. Da können Leute aus der ganzen Bundesrepublik teilnehmen, ohne für längere Zeit aus dem Arbeitsprozess herausgerissen zu werden. Innerhalb der halbjährigen Weiterbildungsveranstaltung gibt es insgesamt nur fünf Präsenztage, die andere Zeit arbeiten die Teilnehmer in Gruppen virtuell im Internet. Natürlich ist diese Form der Weiterbildung für Unternehmen, die ihre Arbeitnehmer nicht einfach über einen längeren Zeitraum entbehren können, kostensparender.

E-Learning wird für die Weiterbildung eine höhere Bedeutung haben als für die Ausbildung. An Universitäten und Schulen werden wir wohl eine Mischform erleben, wo ein Teil des Unterrichts virtuell stattfindet, der andere aber weiterhin in Form von Präsenzveranstaltungen.

politik-digital: Tut die Regierung Ihrer Ansicht nach genug, den Einsatz neuer Medien an öffentlichen Bildungsinstitutionen zu fördern?

Prof. Dr. Heinz Mandl: Die finanzielle Unterstützung des e-Learning ist, was die Schulen und Hochschulen betrifft, sehr groß. Der Bund hat den Universitäten in der letzten Zeit 200 Millionen DM zur Verfügung gestellt, um virtuelle Studiengänge zu entwickeln. In der Regel sind es Gemeinschaftsprojekte, an denen verschiedene Universitäten kooperativ arbeiten. So wird die Nachhaltigkeit der Projekte gesichert, was ja auch im Sinne des Geldgebers ist.

politik-digital: Wie reformbereit zeigt man sich an Universitäten und Schulen, neue Medien in den Unterricht zu integrieren, in finanzieller und didaktischer Hinsicht?

Prof. Dr. Heinz Mandl: Die Diskussion wird ja so geführt, als würde es nur noch e-Learning geben. Man muss aber verstehen, dass es die virtuelle Universität schlechthin kaum geben wird. Man braucht immer noch reale Interaktion und ein wirkliches Zusammentreffen der Lernenden. Alles rein virtuell zu machen, ist im Rahmen eines universitären Erststudiums kaum möglich und wenig erstrebenswert.

Da Schulen und Universitäten jetzt finanziell unterstützt werden, können sie technisch aufrüsten und neue Curricula entwickeln. Eine besondere Herausforderung besteht noch auf Seiten der Didaktik: Wie gestaltet man motivierende Lernumgebungen, die selbstgesteuertes und kooperatives Lernen unterstützen? Wie können hierbei Präsenz- und virtuelle Lernumgebungen miteinander verbunden werden? Die Vorstellung von der Omnipotenz des e-Learning wird durch einen solchen Ansatz relativiert. So bleibt Raum für verschiedene Formen des Lehrens und Lernens.

politik-digital: Vielen Dank für das Gespräch!

Das Interview mit Professor Dr. Heinz Mandl führte Ines Robbers.

Im Rahmen der von der deutschen Wirtschaft ins Leben gerufenen Initiative D21
setzt sich die Arbeitsgruppe
"Frauen
und IT" dafür ein, jungen Frauen dieses Berufsfeld schmackhaft zu machen.
Wie die Einführung der "Greencard" zeigt: Die Branche lechzt nach Fachkräften!
An mangelndem Bedarf kann es also nicht liegen, dass sich nur jede siebte Schul- und Studienabgängerin für einen
IT-Beruf entscheidet – das mangelnde Interesse der jungen Frauen sorgt für die niedrige Quote.

In Kooperation zwischen dem Bundesfrauenministerium und der Initiative D21 soll das Projekt
IDEE-IT – das größte im Bereich "Frauen und IT" – junge Frauen
für die Zukunftsberufe gewinnen, Spaß an den neuen Medien vermitteln und die IT-Ausbildungen interessanter gestalten.
Ein zentrales Ziel ist es, bis 2005 den Frauenanteil in IT-Ausbildungen von 14 auf 40 Prozent zu steigern.

Die Bemühungen der Arbeitsgruppe zielen auf Schulabsolventinnen, die vor der Berufswahl stehen. Hier dominieren immer noch
Studiengänge und Ausbildungsberufe, die in traditionelle Frauenberufe wie Sozialpädagogin oder Verkäuferin münden.
Jobs mit häufig begrenzten Karrierechancen und schlechten Verdienstmöglichkeiten. Dabei finden sich in der IT-Branche viele
hoch qualifizierte und attraktive Berufsbilder.

Warum werden diese Chancen noch so wenig genutzt? Nach Ergebnissen der Arbeitsgruppe gibt es hier zum einen ein Imageproblem,
zum anderen ein gravierendes Informationsdefizit.

Während die jungen
Frauen sich unter traditionellen Berufen wie Erzieherin oder
Verkäuferin etwas vorstellen können, ist das bei den IT-Berufen
schwieriger. Wie sieht der Alltag in so einem Beruf aus? Was macht ein
Mann oder eine Frau als Fachinformatiker/-in,
IT-Systemelektroniker/-in, Informatikkauffrau/-mann oder
IT-System-Kauffrau/-mann? Das sind die vier Berufe, für die man sich
seit 1997 nach der Schule ausbilden lassen kann. Selbstverständlich
gibt es auch andere Wege in dieses Berufsfeld, wie z. B. das Studium an
einer Berufsakademie oder ein Studium an
einer Universität oder Fachhochschule in den Bereichen Mathematik, Physik oder Informatik.

Um auf die enormen
Möglichkeiten in der Informations- und Telekommunikationsindustrie
hinzuweisen und die Schulabsolventinnen dafür zu begeistern, müssen
nach Auffassung der Arbeitsgruppe die Bemühungen in die Schulen
getragen werden. So können sich Schülerinnen zu IT-Mentorinnen
ausbilden lassen, um dann direkt an ihren Schulen aktiv zu werden. In
dieser Ausbildung erhalten sie Einblick in alle Tätigkeitsbereiche der
IT-Experten von der Softwareentwicklung bis zum Projektmanagement und
Kundenkontakt. So können sie frühzeitig an Technik und
Zukunftsperspektiven herangeführt werden.

Schwerpunkt der
Arbeit im nächsten Jahr ist eine Image- und Aufklärungskampagne. Denn
trotz der Vorstellung von einer schönen neuen Medienwelt leiden
IT-Berufe unter einem schlechten Image. "In vielen Köpfen herrscht noch
immer das Bild vom Informatiker als weltfremden Hacker vor, der die
Nächte allein vorm Rechner verbringt," so Dr. Gottfried Dutiné,
Vorsitzender der Geschäftsführung der Alcatel Deutschland GmbH und
Leiter der D21-Arbeitsgruppe.

Trockene
Mathematik, endloses Programmieren, lange Nächte vor dem Computer.
Diese Aussichten wirken natürlich nicht gerade ermutigend. Aber sind
sie wahr? "Nein!", ist die deutliche Antwort der Arbeitsgruppe. Eine
gewisse Aufgeschlossenheit der Technik gegenüber, ein Interesse an
Mathematik, Sprachen und Medien ist sicher erforderlich, ansonsten
jedoch sind die Fähigkeit zu logischem und analytischem Denken die
wichtigsten Voraussetzungen. Und dies wird den Frauen im 21.
Jahrhundert ja wohl niemand mehr absprechen wollen! Neben technischem
Wissen und Spaß an den neuen Medien sind insbesondere soziale
Schlüsselkompetenzen wie die Fähigkeit zur Teamarbeit, Kommunikation,
Einfühlungsvermögen, Dienstleistungsorientierung unerlässlich.

Um diese
Botschaft zu verbreiten und kräftig die Werbetrommel für IT-Berufe zu
rühren, sollen so genannte Ambassadors, IT-Botschafter, in die Schulen
gehen. Bei den Botschaftern handelt es sich um junge Menschen aus der
Berufspraxis, die aus ihrem eigenen Erfahrungsschatz berichten und mit
einigen Vorurteilen aufräumen können. Ein wichtiger Baustein in dem
Versuch, das Image der Branche bei den Schulabgängerinnen zu
korrigieren und Begeisterung zu wecken.

Ein weiteres Schlüsselthema, das bei der stärkeren Integration von Frauen in Vollzeitberufe thematisiert werden muss: die
Vereinbarkeit von Familie und Beruf. Wie Anja Warich aus eigener Erfahrung berichtet, durchaus ein Problem, dass schon
Schulabgängerinnen beschäftigt. Gerade auch Frauen mit Kindern bieten Jobs in der IT-Branche ein zusätzliches Maß
an Flexibilität – zeitlich, räumlich und finanziell. So kann es gelingen, beide Elternteile in die Kindeserziehung
einzubeziehen, zum Beispiel indem beide nacheinander Erziehungsurlaub nehmen oder Teilzeitarbeit gewählt wird.

Nichtsdestotrotz ist Deutschland in Hinsicht auf neue Arbeitsmodelle, die die bessere Vereinbarkeit von Familie und Beruf
ermöglichen, ein Entwicklungsland. Firmeneigene Kindergärten z.B. oder die ganztätige Betreuung von Kindern seien
nicht bzw. nicht in dem Maße und immer zum richtigen Zeitpunkt verfügbar. Firmen würden jedoch zunehmend auf diese
Problematik aufmerksam und würden an entsprechenden Angeboten arbeiten, so Dr. Dutiné. Hier gibt es noch einiges zu tun.

Frauen müssen ohne
Frage auch in anderen Arbeitsfeldern und sozialen Bereichen gestärkt
werden, aber Dr. Dutiné erhofft sich von der IT-Branche mit ihren
enormen Potentialen Synergieeffekte und eine Motorfunktion, die auf
andere Bereiche übergeht. Um noch einmal Anja Warich zu Wort kommen zu
lassen: "Die IT-Branche ist weder gefährlich noch schmutzig. Geht ran
an den Speck, Mädchen. Holt Euch Euren Teil."

politik-digital: Herr Hebecker, das Wort des NRW-Spitzenkandidaten der CDU Jürgen Rüttger
von "Kindern und Indern", das mittlerweile in aller Munde war, wurde sicher auch im Hinblick auf den
Stimmenfang für die Wahl in NRW gesprochen. Wie ist so eine Formel wahlkampfpolitisch einzuordnen??

Eike Hebecker: Die Zuspitzung des Sachverhalts auf eine popularisierbare Formel ist
sicherlich auf die Wahlkampfsituation und die Fixierung der CDU auf ihre
Kampagnenfähigkeit zurückzuführen, die sie gegenwärtig als vielversprechende
(siehe Hessen) – aber auch als die einzige realisierbare – Erfolgsstrategie
favorisiert. Diese Festlegung ist mit der Qualifizierung des Themas zu einer
Kampagne getroffen und in der Dramaturgie des Wahlkampfes nicht mehr zu
revidieren, auch wenn die Ressentiments gegen Ausländer, mit denen hier
fraglos operiert wird, innerhalb der eigenen Partei und von prominenter
Position in der Wirtschaft kritisiert werden. Darüber hinaus schlägt sich
die Kampagne auch nicht in der Stimmung der Bevölkerung und den
Umfrageergebnissen nieder, was in einem Bundesland wie Nordrhein-Westfalen,
das auf eine erfolgreiche Integration von ausländischen Mitbürgern
zurückblicken kann, auch nicht verwundert.

politik-digital: Die schlichte Parole "Kinder statt Inder" hat weit über die NRW-Wahl hinaus
eine regelrechte Lawine ausgelöst?
Welcher Nerv wurde hier getroffen?

Eike Hebecker: Hinter der verkürzten Formel verbergen sich in der Tat zentrale
gesellschaftspolitische Dimensionen, deren Problematik sich durch den Ausspruch Rüttgers
neu konkretisierten. Die Äußerung tangiert inhaltlich die Themen der Revision der Einwanderungspolitik,
die Reform des Bildungssystems sowie die Frage der Generationengerechtigkeit im Hinblick auf eine
zukünftige Lastenverteilung. Allesamt hochsensible und tabuisierte Politikfelder, von denen
bekannt ist, dass sie für keine populären, pauschalen und spontanen Lösungen
empfänglich sind. Ein Politiker, der dies wider besseren Wissens suggeriert
und propagiert, kann schnell seine Glaubwürdigkeit verlieren, zumal wenn er
als ehemaliger Zukunftsminister eher als ein Teil des Problems, als ein Teil
der Lösung identifizierbar ist.

politik-digital: Vom Rüttger´schen "mauvais-mot" zum Auslöser: der Green Card. Inwiefern ist diese Initiative als
veränderte Haltung bei der Einwanderungspolitik zu sehen?

Eike Hebecker: Die Debatte um die Zuwanderung hat in dem Sinn
ja der Bundeskanzler angestossen, indem er eine Greencard-Regelung für die fehlenden
hochqualifizierten Arbeitskräfte in der
IT-Branche angeregt hat. Dass diese punktuelle wirtschaftspolitische
Intervention nicht zu begrenzen sein würde, war vorauszusehen und zeigte
sich nicht nur an der Ausweitung dieser Option auf andere Berufsgruppen wie
das Hotel- und Gaststättengewerbe oder Spargelpflücker, sondern vor allem an
der einsetzenden Diskussion um eine neue Einwanderungspolitik, die es
erlaubt, die Zuwanderung an den ökonomischen Bedürfnissen der Bundesrepublik
zu orientieren. Dazu gehört natürlich ein Bekenntnis zu der Tatsache, dass
Deutschland ein Einwanderungsland ist und Einwanderung braucht, was bisher
ja insbesondere von der CDU/CSU vehement bestritten worden ist und auch in
der gegenwärtigen Diskussion zu einer polemischen und unsachlichen
Vermischung von Einwanderung und Asyl geführt hat. Darüber, ob der Kanzler
hier mit strategischem Kalkül gehandelt und einen Test-Ballon gestartet hat,
lässt sich nur spekulieren. Das Zögern, eine entsprechende
Gesetzgebungsinitiative zu starten, spricht jedenfalls dagegen.

politik-digital: Eine weitere gesellschaftspolitische Dimension, die das Thema
Green Card berührt ist Ihrer Meinung nach die Generationengerechtigkeit.
Kommt der Generationenvertrag durch die mangelhaften Investitionen in die Bildungspolitik ins Wanken?

Eike Hebecker: Jürgen Rüttgers hat das Thema mit seiner Formel von den
"Kindern statt Indern" ganz konkret auf die Bildungspolitik gelenkt. Für Kinder und Jugendliche jetzt aus
wahltaktischen Gründen eine besserer Ausbildung, die notwendigen technischen
Ausstattungen in den Schulen und die zukünftigen Jobs zu fordern, erscheint
angesichts der Tatsache, dass sie als Bevölkerungsgruppe durch die
Sparzwänge im Bildungsbereich und Jugendarbeitslosigkeit bisher in doppelter
Hinsicht benachteiligt waren sogar zynisch. Die soziodemographische
Situation beginnt sich jedoch spürbar zu verschieben. Die Arbeitslosigkeit
wird momentan vor allem durch die Überalterung der Arbeitslosen abgebaut und
in Zukunft werden immer mehr Branchen Probleme haben, genügend Arbeitskräfte
zu finden. Aus dieser Perspektive wird deutlich, dass wir Kinder und "Inder"
also Einwanderung brauchen, um die demographische Schieflage zu
korrigieren. Bei der Erwirtschaftung der Kosten und der Verteilung der
Lasten unserer sozialen Sicherungssysteme werden "Kinder und Inder" quasi zu
Verbündeten.

politik-digital: Der Generationenvertrag ist gefährdet, weil eine adäquate Ausbildungssituation,
die es ermöglichen würde, den zukünftigen Bedürfnissen des Arbeitsmarktes und damit
des Rentensystems zu begegnen, von den Verantwortlichen nicht geschaffen wurde.
Warum hat die Bildungspolitik nicht früher reagiert?

Eike Hebecker: Zunächst einmal ist festzustellen, dass die gegenwärtigen Defizite in der
Bildung und Ausbildung voraussehbar waren und von daher hausgemacht sind.
Dies ist nicht nur auf fehlende finanzielle Mittel zurückzuführen, sondern
hängt maßgeblich mit den strukturellen Problemen des Bildungs- und
Ausbildungssystems zusammen, die es nicht erlauben, flexibel auf die
gesellschaftlichen und vor allem die arbeitsmarktbezogenen Anforderungen zu
reagieren, die mit der rasanten medientechnologischen Entwicklung der
letzten Jahre verbunden sind.

politik-digital: Wo genau sehen sie die Schwachpunkte der Bildungspolitik
auf den IT-Bereich bezogen?

Eike Hebecker: Überalterte Kollegien an den Schulen, die mit
den dort platzierten Netzrechnern nichts anfangen können und sich in
pädagogischen Grabenkämpfen den Neuerungen verweigern. Überforderte
Universitäten, in deren Studienplänen für die Lehrerausbildung Neue Medien
nicht vorkommen oder deren Informatikfakultäten vielleicht gerade
geschlossen worden sind und 16 Bundesländer, die sich in ihrer
bildungspolitischen Zuständigkeit mit mindestens 16 verschiedenen Konzepten
profilieren wollen. In Hessen wird beispielsweise gegenwärtig ein
Wahlversprechen eingelöst, indem 2000 neue Lehrer eingestellt werden, für 20
000 neue Computer, die ebenfalls benötig werden ist aber kein Geld mehr
verfügbar. Dafür, dass eventuell 10 000 Computer und 1000 Lehrer, die damit
umgehen können eine bessere Investition mit synergetischen Effekten
darstellen könnte, fehlt das politische Vorstellungsvermögen. Diese
Beispiele sind sicherlich nicht repräsentativ aber symptomatisch für die
gegenwärtige Situation. Andererseits hatte Bundespräsident Herzog vor
mittlerweile drei Jahren mit seiner "Ruck-Rede" auf den bildungspolitischen
Handlungsbedarf aufmerksam gemacht und die Initiative "Schulen ans Netz
arbeitet sogar schon seit 1996 an ihrem Ziel, alle Schulen mit mindestens
einem internetfähigen Rechner auszustatten. Obwohl hier mit einem Konzept
der public private partnership, das die Wirtschaft einbindet, der richtige
Weg eingeschlagen wurde, zeigt sich heute, dass noch mehr hätte getan werden
können und müssen. Die gegenwärtige Bundesregierung dürfte im Grunde
genommen überhaupt nicht mehr vor dem Problem stehen, das Thema Neue Medien
und Bildung erneut zur Chefsache machen müssen.

politik-digital: Wacht die Politik noch rechtzeitig auf? Was muss passieren,
damit die wirtschaftliche und soziale Sicherung in Deutschland gefestigt wird?

Eike Hebecker: Die mit der Green Card indirekt thematisierten Politikfelder
Einwanderungspolitik, Generationengerechtigkeit und Bildungspolitik müssen jetzt
gleichermaßen Beachtung finden.
Dass im Bundesministerium für Bildung und Forschung gegenwärtig über ein
2 Milliarden Sonderprogramm zur Medienbildung nachgedacht wird, stimmt hoffnungsvoll ebenso wie die
Idee, einen Teil der Sondereinnahmen aus der Versteigerung von
Mobilfunklizenzen in dieser Hinsicht Zweck zu binden. Die Chancen für ein
Umdenken und Umlenken stehen jedenfalls nicht schlecht. In den kommenden 10
Jahren werden 60 Prozent des Lehrpersonals an den Schulen ausgetauscht. Die
neuen Pädagogen werden gegenwärtig an den Hochschulen ausgebildet und müssen
quer durch alle Fächer mit den Optionen der Neuen Medien vertraut gemacht
werden, wenn das gegenwärtige Defizit mittelfristig aus eigener Kraft
kompensiert werden soll. Vielleicht sind die vielbeschworenen Inder an
Universitäten sogar besser platziert als in den Unternehmen, sie sprechen
englisch und können programmieren.

politik-digital: Vielen Dank für das Gespräch.

Diese Zahl möchte die Bundesregierung mit dem Aktionsprogramm
"Innovation und Arbeitsplätze in der Informationsgesellschaft
des 21. Jahrhunderts" bis 2005 auf 40% anheben. Ein ehrgeiziges Ziel, das sich nicht von selbst erfüllt.

Die Fachgruppe "Frauenarbeit und Informatik" der Gesellschaft für Informatik

schlägt darum vor, ein Bundesprogramm zu starten, mit dem dann Reformstudiengänge für Frauen
eingerichtet werden. Damit sind Voll- und Teilzeitstudiengänge im Fach Informatik an Universitäten und
Fachhochschulen gemeint, die speziell auf Frauen ausgerichtet sind. Zur fachbegleitenden Weiterbildung soll das
Sommerstudium der
"Informatica
Feminale" dienen.

Auch das Kompetenzzentrum
des Vereins "Frauen geben Technik neue Impulse e.V." will die Chancengleichheit der Geschlechter im
IT-Bereich fördern. Mit nationalen und internationalen Projekten strebt das Kompetenzzentrum mit Sitz an der
Fachhochschule Bielefeld einen Bewusstseinswandel in Ausbildung, Beruf und Forschung an.
Die Förderung von Frauen in der IT-Branche sei jedoch laut der Vereins-Geschäftsführerin Barbara
Schwarze keineswegs eine wohltätige Aufgabe, sondern schlicht "ein knallharter Wettbewerbsfaktor",
gerade angesichts des Mangels an IT-Fachkräften. Das Potential an gut ausgebildeten Frauen dürfe da nicht
vernachlässigt werden.

Bisher wird es jedoch nicht genutzt. Einen großen Anteil an der geringen Frauenpräsenz in
Multimedia-Berufen haben wohl die vorherrschenden Geschlechterstereotype. Es fehlen weibliche Vorbilder in der
Informatik, und auch das technische Image der New Media Jobs
schreckt viele Frauen eher ab.
Diese Beobachtung veranlasste die Konferenz der FrauenministerInnen der Länder (GFMK) dazu, Reformen im
Bildungsbereich zu fordern. Neue Zugangsweisen im naturwissenschaftlichen Unterricht sollen Mädchen
stärker ermutigen, einen informationstechnischen Beruf zu ergreifen. Da das "nerdige", technische
Image der Informatik sie bisher wohl von den diesen Berufen abhält, sollen in Zukunft mehr die menschlichen
und kommunikativen Aspekte der IT-Berufe betont werden, da diese vielen Mädchen bei der Berufswahl wichtig sind.
Informationstage und Projekte in Zusammenarbeit mit Wirtschaft und Hochschulen können dann zusätzlich das
Interesse an diesen Bereichen wecken. Eine besondere Bedeutung kommt hierbei
weiblichen Vorbildern zu, also
Lehrerinnen, Studentinnen und Professorinnen der Naturwissenschaften.

Doch nicht nur in der Bildung muss sich etwas ändern. Der im August veröffentlichte
Bericht der GFMK über
"Frauen in der Informationsgesellschaft" nennt eine Reihe von weiteren Eckpunkten, auf deren Grundlage
dann konkrete Maßnahmen erarbeitet werden sollen. Neben der Forderung nach Bildungsreformen für mehr
Chancengleichheit sollen auch die Medienkompetenz gestärkt, die berufliche Weiterbildung umstrukturiert und
die Erwerbschancen von Frauen im IT-Bereich gesteigert werden.

So müssen sich zunächst die Inhalte der Internet-Angebote mehr an der Realität der Frauenalltage
orientieren, denn bisher gibt es noch eher wenige deutsche frauenspezifische Seiten. In den USA ist der
Frauenanteil bei den Usern unter anderem auch deshalb so hoch, weil es hier eine Vielzahl an Sites gibt, die sich
gezielt an Frauen richten. Dazu gehören vor allem Inhalte, die den Alltag erleichtern, also Job-, Service-
oder Schnäppchen-Sites. Anders als viele Männer, die oft einfach um des Surfens willen im Internet
unterwegs sind, seien einer
Studie zufolge Frauen eher
praktisch orientiert und nutzten das Netz, um Zeit oder Geld zu sparen. Dies gelte sowohl in den USA als auch in Europa.

Die Anpassung an Frauen darf jedoch nicht bei den Inhalten des WWW aufhören. Auch die Arbeitswelt
muss nach Vorstellung der GFMK auf die Frauen zugehen. So sollen flexible, individuelle Arbeitsformen und
Unterstützung bei der Existenzgründung die Multimedia-Arbeitsplätze für Frauen attraktiver
machen.
Auch im Fortbildungsbereich ist eine Umorientierung nötig. Weiterbildungsangebote müssen sich vermehrt
auf den IT-Sektor ausrichten und sollen sich besonders an gering qualifizierte Frauen wenden, da sie am
stärksten vom Arbeitsplatzverlust bedroht sind, wenn in einer Firma rationalisiert wird, so
Martina Klein. IT-Kenntnisse
würden sie für vielfältigere Aufgaben qualifizieren und so ihren Wert für die Firma erhöhen.

Damit die guten Ideen auch in die Praxis umgesetzt werden, wartet der Bund nicht auf die schleppende Prozedur,
bis endlich ein Maßnahmenkatalog verabschiedet ist, sondern unterstützt private Initiativen. So wird
beispielsweise der Verein
"Frauen geben Technik
neue Impulse" durch das Bundesministerium für Bildung und Forschung und durch das Ministerium
für Familie, Senioren, Frauen und Jugend gefördert. Eine Zusammenarbeit, die sich etwa in gemeinsamen
Projekten niederschlägt. So war der Verein auch an der Vorbereitung des GFMK-Berichts über Frauen in
der Informationsgesellschaft beteiligt. Die vernetzende Funktion des Vereins zeigt sich auch in der Zusammenarbeit
mit der Informatica Feminale und der Gruppe "Frauenarbeit und Informatik" der Gesellschaft für
Informatik.

Um die bundesweiten Projektkooperationen zu optimieren, baut das Kompetenzzentrum des Vereins gerade
ExpertInnengruppen zu einigen thematischen Schwerpunkten auf, etwa in den Bereichen Zugang, Bildung und Beruf.
"Frauen ans Netz", eine Gemeinschaftsaktion
des Bundesministerium für Bildung und Forschung, der Bundesanstalt für Arbeit, der Deutschen Telekom und
der Zeitschrift Brigitte, wird bereits erfolgreich vom Kompetenzzentrum koordiniert. Die Initiative bietet allen
interessierten Frauen einführende Internetkurse an. Ziel der Aktion ist es, dass Frauen Internet und Computer
überhaupt erst einmal kennen lernen, um dann selbst entscheiden zu können, wie sie die Medien beruflich
oder privat weiter nutzen wollen. Rund 33.000 Teilnehmerinnen nutzten das Angebot im Jahr 1999, in diesem Jahr soll
es weiter ausgebaut werden.

Dabei ging es nicht zuletzt um den Bereich der Wissenschaft und Forschung. Ein im Herbst vergangen Jahres verabschiedetes
Aktionsprogramm der Bundesregierung
zur Steigerung der Nutzungsbreite von Informationstechnologien wurde
von Michael Catenhusen, Staatssekretär im Bundesministerium für Bildung
und Forschung vorgestellt.
Dabei soll die Qualifizierung der Bürger in allen
Gesellschaftsbereichen vorangetrieben werden, das Recht auf
informationelle Selbstbestimmung ausgeweitet und die Durchsetzung von
neuen Ausbildungsberufen im IT-Bereich verwirklicht werden.

Bereits im Jahr der Regierungsübernahme seien fünf Lehrberufe im Bereich Mutimedia geschaffen worden, die bei der
jugendlichen Bevölkerung auch gut angenommen worden seien, so der Regierungsbeamte zufrieden. Ziel sei es, die
Ausbildungsberufe im IT-Bereich um 40 000 Stellen zu steigern, so Catenhusen weiter. Dabei werde gezielt an der
Gleichberechtigung von Mann und Frau gearbeitet, betonte Catenhusen: "Das Ministerium
für Bildung und Forschung fördert im Technologiebereich Unternehmensgründungen des weiblichen Geschlechts, um so
den Frauenanteil in der zukunftsträchtigen Branche auf mindestens 40 Prozent steigern zu können."

Des weiteren solle die Initiative "Frauen ans Netz" Frauen zur Nutzung des Internets ermutigen und die Schaffung von
Informatikstudiengängen für Frauen die Chancengleichheit in dem von Männern dominierten Studiengang vorantreiben.
"Gerade im Bildungsbereich ist die Durchsetzung moderner Technologien das ‚A und O’, um im europäischen und
internationalen Wettbewerb nicht zurückzustehen", bekräftigte der Staatssekretär. Projekte, wie "Schulen
ans Netz" halte der Bund als Hauptaktionär der Telekom für durchsetzbar. Und doch sei
die Modernisierung des Bildungssystem nicht ausschließlich durch die öffentlichen Kassen finanzierbar,
mahnte Catenhusen.

Bliebe also nur noch die Zusammenarbeit mit privaten Unternehmen übrig, die in Zukunft für zeitgemäße Computer und
die Bereitstellung moderner Software gerade im Bereich des virtuellen Lernens sorgen könnten. Ein Schritt in die
richtige Richtung oder technisches ‘Know How’ auf Kosten der Lehr- und Forschungsfreiheit? Daran werden sich die Geister
wohl noch scheiden.

Zusammen mit der Sprecherin des Bundesvorstands, Gunda Röstel, und der Sprecherin des Landesverbandes
erklärte Irene Fröhlich, dass die Initiative "Schulen ans Netz" unbedingt weitergeführt werden muss. Das Ziel, im Verlauf
der nächsten Legislaturperiode alle Schulen mit PC’s, Intranet- und Internet-Zugängen auszurüsten, sei ein
bildungspolitisches Ziel der Fraktion, das unbedingt erfüllt werden müsse. Der Einsatz der neuen Medien erfordert auch
die verstärkte Aus- und Fortbildung der Lehrer. Nach Meinung der Bündnis90/Grünen- Fraktion müssen für die
medienpädagogische Weiterbildung der Lehrkräfte fächer- und schulartenspezifische Konzepte entwickelt werden.
Die Entwicklung entsprechender Lernsoftware soll ebenfalls zur Tagesordnung gehören. Für Bündnis 90/Die Grünen
ergeben sich aus dieser Situation weitreichende Konsequenzen. Sie streben im Bildungsbereich die Partnerschaft
zwischen Politik, Wirtschaft und Gesellschaft an. Diese Partner sollen sich auch auf regionaler Ebene der Verantwortung
für die Zukunft stellen. Auf Landesebene besteht die Möglichkeit, Finanzierungsmodelle in Kooperation von Land,
kommunalen Schulträgern, Schulvertretern aber auch der ortsansässigen Wirtschaft zu entwickeln.
Neben der Einbindung von Multimedia in Schulen, wurden in der letzten Woche auf Einladung von Irene Fröhlich auch die
Möglichkeiten diskutiert, die neuen Medien und die Ausbildungen in Medienberufen zu fördern. An diesem
"Round-table-Gespräch" zur Zukunft der Film- und Medienförderung in Schleswig-Holstein nahmen neben freien Filmproduzenten
und Fernsehdienstleistern auch die Initiatoren von Förderungseinrichtungen und Vertreter der Hochschulen teil.
Zusammen mit Irene Fröhlich wurde beschlossen, dass Schleswig-Holstein ein Multimedia-Zentrum als offene
Fortbildungseinrichtung und Ideenbörse in der Landeshauptstadt Kiel benötigt. Dafür soll auch das Land Mittel zur
Verfügung stellen.

Die neu geschaffenen Möglichkeiten im Landesrundfunkgesetz, die eine enge Verknüpfung von Ausbildung, berufsbegleitender
Weiterbildung, Starthilfen für Existenzgründungen und Förderungsmöglichkeiten versprechen, wurde von allen Teilnehmern
begrüßt. Denn sie hilft, innovative Fachkräfte nicht in andere Regionen abwandern zu lassen, sondern im Land zu halten.
Um die Förderung sende-unabhängiger zu machen und zugleich die neuen Multimedia-Anwendungen einbeziehen zu können,
muss das Land mit eigenen Mitteln in die Medienförderung einsteigen.

So soll das angestrebte Fortbildungszentrum einen Aufbaustudiengang Multimedia mit Praxisbezug anbieten, der sowohl
Hochschulabsolventen als auch Praktikern offen steht, und der auch berufsbegleitend absolviert werden kann. Als zweites
Standbein dieses Zentrums wurde ein Werkstatt- und Förderungsbereich vorgeschlagen, der gezielt kreative Talente und
Existenzgründer beim Markteinstieg unterstützt. Dieser Bereich kann aus der Filmwerkstatt der kulturellen Filmförderung
entwickelt werden, die seit Jahren Transferleistungen an der Nahtstelle zwischen Kultur, Hochschule und Medienwirtschaft
erbringt.

Ob sich Lehrer zukünftig in diesem Medienzentrum weiterbilden können, ob und wie die Bildungspolitik der Grünen
finanzierbar ist, damit wird sich der Kongress
"Lernen im 21. Jahrhundert"
beschäftigen, der am Samstag, dem 5.
Februar im Schleswig-Holsteinischen Pinneberg stattfindet.